Obsah fóra DAMyko
Domov Amatérských Mykologů
Lactarius (rod): Rhysocybella (podrod)
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   Obsah fora -> Klíč - klíče k určování hub
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: pá 26. prosince 2008 14:18
  Předmět: Lactarius (rod): Rhysocybella (podrod)
Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Rod Lactarius (Ryzec) - Podrod (subgenus) Rhysocybella

Druhy podrodu (subgenus) Rhysocybella se vyznačují suchým, neslizkým a nelepkavým kloboukem, který bývá zrnitý, mírně drsný nebo i hladký. Klobouky těchto druhů jsou hnědé, okrově hnědé až červenohnědé, nebo tmavě hnědé, obvykle matné nebo mírně mastné. Mléko u těchto druhů je mírné chuti, vodnaté nebo bílé. U některých druhů mléko pomalu a/nebo slabě žloutne. Plodnice těchto druhů nemají palčivou chuť, ale některé mají výraznou vůni, která je více či méně nepříjemná. Epikutis (pokožka klobouku) je typu pseudoparenchym (kulovité či elipsovité buňky), někdy až s válcovitými či kyjovitými konci, výtrusy téměř kulovité a bradavičnaté až hřebínkatě síťované, nebo elipsovité a téměř síťkované, cystidy někdy chybí, přítomny pouze okrajové chloupky. Ryzce podrodu (subgenus) Rhysocybella se dělí do tří skupin:


1. Skupina Rhysocybella (IT: Sezioni, EN: Sections, GE: Sektionen)
Druhy bez výrazné vůně, malé, barvy červenohnědé až hnědé, okraj rýhovaný, mléko velmi nehojné, někdy se víceméně pomalu žloutnoucí, na vlhkých a stinných lokalitách, obvykle pod olšemi, pokožka suchá a jemně zrnitá (použij lupu!), hygrofánní, epikutis (vnější vrstva pokožky) typu pseudoparenchym (kulovité či elipsovité buňky), výtrusy široce eliptické a téměř síťkované, ostnaté pouze u jednoho druhu. Skupina zahrnuje: L. cyathuliformis (pohárkovitý), L. omphaliformis (kalichovkový), L. obscuratus (olšový), L. brunneohepaticus () a L. tabidus (liškový). [url]Přejít do skupiny Rhysocybella[/url].
IT: Specie senza odori particolari, piccole, colori da fulvo-rossastri a bruni, margine striato, latice scarso talvolta anche ingiallente +/- lentamente, habitat in loughi umidi e ombrosi, generalmente ontano, cuticola asciutta e finemente granulosa (lente!), igrofana, epicute tipo pseudoparenchimatico, spore largamente ellittiche subreticolate, solo in una specie verrucose. EN: Species without peculiar odours, small, colours reddish-fawn to brown, margin striate, latex scarce, sometimes also +/- slowly changing to yellow, in wet shady places, generally alders, cuticle dry and finely granulose (magnifying glass!), hygrophanous, epicutis pseudoparenchymatous, spores broadly elliptic subreticulate, verrucose only in one species. GE: Arten ohne speziellen Geruch, klein, Farben rotbraun, braun, Rand gerieft, Milch spärlich, manchmal etwas gilbend, an feuchten Standorten, vor allem Erlen, Huthaut trocken und fein körnig (Lupe), hygrophan, (Sporen netzig, nur in einer Art warzig-stachelig.

2. Skupina Ichoraty (IT: Sezioni, EN: Sections, GE: Sektionen)
a) Druhy se silnou vůní, obvykle nepříjemnou. Druhy s pravými cystidami, pokožka zřetelně vrásčitá, vůně jako u scleroderma (pestřec) or lepiota cristata (bedla hřebenitá), poměrně zavalité a masité, mléko bílé, trochu vodnaté, neměnné nebo mimo dužinu pomalu žloutnoucí, epikutis (vnější vrstva pokožky) smíšeného typu se sférocyty a hymeniform elements, subkutis (vnitřní vrstva pokožky) se sférocyty, výtrusy ostnaté nebo ostnaté s hřebínky. Skupina zahrnuje: L. rubrocinctus (rudohrdlý) a L. britannicus (). Přejít do skupiny Ichorati.
IT: Specie con odore intenso e spesso sgradevole. Specie con veri cistidi, cuticola marcatamente rugoloso-grinzosa, odore di scleroderma o L. cristata, specie piuttosto robuste e carnose, latice bianco un po' acquoso, immutabile o lentamente ingiallente isolato, epicute di tipo misto con sferociti ed elementi imeniformi frammisti, subcute con sferociti, spore verrucose o verrucoso-crestate. EN: Species with strong often unpleasant odours. Species with true cystidia, cuticle distinctly rugose, odour Scleroderma or L. cristata-like, rather stout and fleshy, latex white slightly watery, unchangeable or slowly yellowing when isolated, epicutis of the mixed type with sphaerocytes intermixed with hymeniform elements, subcutis with sphaerocytes, spores verrucose or verrucose-crestate. GE: Arten mit starkem, unangenehmen Geruch. Arten mit richtigen Zystiden, Huthaut schwach runzeligrauh, Geruch nach Kartoffelbovist oder Stinkschirmling, meist kräftig und fleischig, Milch etwas wässerig, unveränderlich oder isoliert nur schwach gilbend, (Sporen warzig - warzig-gratig).

3. Skupina Olentes (IT: Sezioni, EN: Sections, GE: Sektionen)
Druhy se silnou vůní, obvykle nepříjemnou. Druhy bez pravých cystid, s buňkami či chlupy na okraji, pokožka více nebo méně zrnitá nebo vrásčitá, nepříliš masité a spíše menší druhy, vůně silná, štěničná, připomínající praženou cikorku, listy břečťanu či Lactarius quietus (ryzec dubový), epikutis (vnější vrstva pokožky) typu pseudoparenchym (kulovité či elipsovité buňky), někdy s téměř válcovitými konci, výtrusy téměř kulovité, téměř síťkované. Skupina zahrnuje: L. cremor (krémový), L. camphoratus (kafrový), L. atlanticus (), L. serifluus (syrovátkový) a L. subumbonatus (ploštičný). [url]Přejít do skupiny Olentes.[/url]
IT: Specie con odore intenso e spesso sgradevole. Specie senza veri cistidi, con cellule marginali o peli, cuticola piú o meno granulosa o un po' grinzosa, specie poco carnose di taglia piuttosto piccola, odore intenso di cimice o di cicoria tostata, foglie di edera, epicute di tipo pseudoparenchimatico talvolta con qualche terminale subcilindrico, spore subglobose, subreticolate. EN: Species with strong often unpleasant odours. Species without true cystidia, with marginal cells or hairs, cuticle more or less granulose or rugulose, little fleshy and rather small-sized, odour strong like that of Pentamogium-bugs, roasted chicory or ivy leaves, epicutis psedoparenchymatous sometime with some subcylindrical terminal elements, spores subglobose, subreticulate. GE: Arten mit starkem, unangenehmen Geruch. Arten ohne Zystiden, (mit Zellen oder Haaren), Huthaut +/- runzelig oder körnig-rauh, dünnfleischig und klein, Geruch nach L. quietus (Wanzenartig), geröstete Zichorie oder Efeublättern, Sporen +/- netzig oder unvollständig netzig.



Zpět na Klíč k podrodům rodu Lactarius (ryzec).

Maria Teresa Basso (IT, EN), Markus Wilhelm (GE), Bob (CZ)


Naposledy upravil Bob dne pá 26. prosince 2008 23:32, celkově upraveno 7 krát
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: pá 26. prosince 2008 14:25 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Takže po čase další kousek překladu klíče na ryzce. Nepomohl by mi někdo s tou červeně označenou pasáží? Tak nějak nevím jak se s tím vypořádat. Skoro mám obavu jestli to není nějaký překladatelský oříšek typu "kolik višní tolik třešní" Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Kraken
Čestný člen


Založen: 10. 11. 2005
Příspěvky: 2508
Bydliště: Klášterec nad Ohří

PříspěvekZaslal: so 27. prosince 2008 14:23 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Tady je překlad do němčiny.

1.GE:
Druhy bez zvláštní vůně, malé, barvy červenohnědá, hnědá, mléko řídké, někdy trochu žloutnoucí, na vlhkých stanovištích, hlavně olše, pokožka klobouku suchá a jemně zrnitá (lupa), hygrofánní, výtrusy síťované, pouze u jednoho druhu bradavičnatě-ostnaté

2.GE:
Druhy se silným, nepříjemným zápachem, druhy s pravými cystidy, pokožka klobouku slabě vrásčitě hrubá, zápach po pestřeci jamkatém nebo bedle hřebenité, většinou silné a masité, mléko poněkud vodnaté, neměnné, nebo izolovaně jen slabě žloutnoucí, výtrusy bradavičnaté - bradavičnatě přímé?)

3.GE:
Druhy se silným, nepříjemným zápachem, druhy bez cystid, (s buňkami nebo chloupky), pokožka klobouku +/- vrásčitá nebo zrnitě drsná, slabě masité a malé, zápach po ryzci dubovém, (po štěnicích) po pražené cikorce, nebo po listech břečťanu, výtrusy +/- síťovité nebo neúplně síťovité.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: so 27. prosince 2008 22:19 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

jojo, to je vcelku jasné, jde mi o to anglické "sférocyty a hymeniform elements" resp. italské "sferociti ed elementi imeniformi frammisti, subcute con sferociti"
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Vlkodlak



Založen: 16. 03. 2007
Příspěvky: 1886
Bydliště: Praha, Böhmen

PříspěvekZaslal: so 11. července 2009 0:31
  Předmět: Babylón jazyků
Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

2. Skupina Ichorati
sférocysta, tedy "se sférocystami"
hymeniform elements = hymeniformní elementy (překvapivě) Smile viz http://www.reference.com/browse/Hymeniform
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: so 11. července 2009 19:23 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

hmmm, tož tak jsem to chtěl taky přeložit Smile Ale rád bych to nějak opsal i laikovi jako jsem já, aby pochopil o čem je vlastně řeč Smile Tož, jak by jsi to přeložil: "epicutis of the mixed type with sphaerocytes intermixed with hymeniform elements, subcutis with sphaerocytes"?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Vlkodlak



Založen: 16. 03. 2007
Příspěvky: 1886
Bydliště: Praha, Böhmen

PříspěvekZaslal: so 11. července 2009 20:22 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

so 11. července 2009 19:23 Bob napsal:
hmmm, tož tak jsem to chtěl taky přeložit Smile Ale rád bych to nějak opsal i laikovi jako jsem já, aby pochopil o čem je vlastně řeč Smile Tož, jak by jsi to přeložil: "epicutis of the mixed type with sphaerocytes intermixed with hymeniform elements, subcutis with sphaerocytes"?


Epikutis smíšeného typu se sférocystami promíchanými s hymeniformními elementy, subkutis se sférocystami.

Co na tom není jasné? Very Happy

Vysvětlivky:
epikutis = svrchní vrstva pokožky
subkutis = další vrstva pod ní
sférocysty = kulovité buňky v pletivu holubinek a ryzců
hymeniformní = pletivo z palisádovitě uspořádaných válcovitých nebo kyjovitých buněk, které připomíná pletivo v hymeniu (roušku)

Laikovi neradno termíny opisovat nesrozumitelnou hatmatilkou, laik se musí při hlubším studiu naučit terminologii oboru, jinak se nedomluví a nic si nepřečte.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: so 11. července 2009 21:08 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Hmmm, trochu jasnější mi to je. Díky moc! Slovník mykoslov mám hotový jen zpola Smile Ono, laik se jistě rád naučí mykotermíny, jenže k tomu je mu je nutno nejprve osvětlit jeho řečí Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Vlkodlak



Založen: 16. 03. 2007
Příspěvky: 1886
Bydliště: Praha, Böhmen

PříspěvekZaslal: so 11. července 2009 21:26 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Představ si, jak laikovi nechemikovi vysvětlíš srozumitelnou řečí, co je to trinitrotoluen...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: so 11. července 2009 21:30 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

To zvládnu ! Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   Obsah fora -> Klíč - klíče k určování hub Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Můžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Můžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Nemůžeš připojovat soubory k příspěvkům
Můžeš stahovat a prohlížet přiložené soubory