Obsah fóra DAMyko
Domov Amatérských Mykologů
Smrž
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   Obsah fora -> Určovna - Vše okolo určování hub
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Vavrin



Založen: 21. 04. 2008
Příspěvky: 43
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: ne 19. dubna 2009 13:50
  Předmět: Smrž
Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Nalezl jsem několik těchto smržů 18.4 v Českém Krasu, u Bubovických vodopádů, pod jasany. Je možno odhadnout z fotografií, zda se jedná o smrže obecného či jedlého? (nebo o nějaký jiný druh?)


   104.36 kB    
P1060105 upr.jpg
   P1060105 upr.jpg

   115.92 kB    
P1060101 upr.jpg
   P1060101 upr.jpg
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Vlkodlak



Založen: 16. 03. 2007
Příspěvky: 1886
Bydliště: Praha, Böhmen

PříspěvekZaslal: po 20. dubna 2009 11:14 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Smrž obecný - Morchella esculenta. Více viz http://www.damyko.info/ForumA/viewtopic.php?t=5037.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jiří Véle
Čestný člen


Založen: 07. 11. 2005
Příspěvky: 708
Bydliště: Svárov

PříspěvekZaslal: po 20. dubna 2009 23:27 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

V případě, těchto nejednoznačných taxonu, bych se (jen dle fotografií) přikláněl k M.vulgaris .
_________________
Jirka Véle
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Vlkodlak



Založen: 16. 03. 2007
Příspěvky: 1886
Bydliště: Praha, Böhmen

PříspěvekZaslal: po 20. dubna 2009 23:30 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

To je právě otázka, jestli ve M. vulgaris dobrý druh nebo jen jedna z forem či variet M. esculenta. Já si myslím to druhé.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jiří Véle
Čestný člen


Založen: 07. 11. 2005
Příspěvky: 708
Bydliště: Svárov

PříspěvekZaslal: po 20. dubna 2009 23:37 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Asi mluvíme o jednom Smile ale pokud někdo z odborníků nebo z badatelů neudělá revizi rodu tak je to jen o dohadech Crying or Very sad
_________________
Jirka Véle
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Vlkodlak



Založen: 16. 03. 2007
Příspěvky: 1886
Bydliště: Praha, Böhmen

PříspěvekZaslal: po 20. dubna 2009 23:40 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

po 20. dubna 2009 23:37 Jiří Véle napsal:
Asi mluvíme o jednom Smile ale pokud někdo z odborníků nebo z badatelů neudělá revizi rodu tak je to jen o dohadech Crying or Very sad


Chtělo by to udělat především genetiku kvůli vymezení druhů. Mínusem je, že značná část již tak vzácného materiálu skončí v kastrólech mykofágů. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: út 21. dubna 2009 7:26 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Nějaké DNA studie již jsou udělány ...

Wipf D; Munch J C; Botton B; Buscot F DNA polymorphism in morels: complete sequences of the internal transcribed spacer of genes coding for rRNA in Morchella esculenta (yellow morel) and Morchella conica (black morel). Applied and environmental microbiology (1996), 62(9), 3541-3. Journal code: 7605801. ISSN:0099-2240. PubMed ID 8795250 AN 1996387780 MEDLINE

Buscot, Francois; Wipf, Daniel; Battista, Celine Di; Munch, Jean-Charles; Botton, Bernard; Martin, Francis. DNA polymorphism in morels: PCR/RFLP analysis of the ribosomal DNA spacers and microsatellite-primed PCR. Mycological Research (1996), 100(1), 63-71. CODEN: MYCRER ISSN:0953-7562. CAN 124:226215 AN 1996:160563 CAPLUS

Bunyard, Britt A.; Nicholson, Michael S.; Royse, Daniel J. A systematic assessment of Morchella using RFLP analysis of the 28S ribosomal RNA gene. Mycologia (1994), 86(6), 762-72. CODEN: MYCOAE ISSN:0027-5514. CAN 123:5734 AN 1995:480610 CAPLUS
The phylogenetic tree developed from restriction data suggests that the black morels (M. angusticeps, M. elata, and M. conica) and the yellow morels (M. esculenta, M. crassipes, and M. deliciosa) are sep. taxonomic groups.


http://www.ars.usda.gov/research/publications/publications.htm?seq_no_115=144693

http://www.ufz.de/data/Kellner%202005%20Morchella%20Germany%20and%20France3634.pdf

...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Vavrin



Založen: 21. 04. 2008
Příspěvky: 43
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út 21. dubna 2009 18:42 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Děkuji mnohokráte za odpovědi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Vlkodlak



Založen: 16. 03. 2007
Příspěvky: 1886
Bydliště: Praha, Böhmen

PříspěvekZaslal: út 21. dubna 2009 19:25 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Zajímavé čtení. Potvrzuje to 3 jasné skupiny - esculenta, conica, semilibera.

Zajímavá je i relativní blízkost crassipes od esculenta, naopak vzdálenější spongiola, který se u nás nerozlišuje. Chybí mi tam pragensis, který zřejmě autoři neznají nebo nerozlišují, přitom mi přijde morfologicky dobře definovaný na skupinu conica méně uspořádanými žebry a přesahem klobouku přes třeň.

Ještě jsem zvědav na ty Američany.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   Obsah fora -> Určovna - Vše okolo určování hub Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Můžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Můžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Můžeš k příspěvkům připojovat soubory
Můžeš stahovat a prohlížet přiložené soubory