Ciboria coryli - Jehnědka lísková ... Asi nikoli

[Bob]

Tak jsem jí našel letos již i za barákem. Zatím ji dám sem, ale rozhodně poputuje pod mikroskop, tak se pak uvidí ... ? Prolezl jsem skoro 3 metry čtvereční velmi detailně, ale byla tam než jedna

[Bob]

Takže mikroznaky: Vřecka dlouhá kolem 110 mikronů, parafýzy stejně dlouhé a nehojné, Melzerovo činidlo vše barví trochu do žluta, ústí vřecek špinavě modrá. Výtrusy co vylezly do Melzera 8,1-9,7 x 3,8-4,2 (Q = 2,01-2,42) mikronů, neamyloidní. Potvrdí někdo identitu? Podle mikroznaků to ale Ciboria coryli - Jehnědka lísková asi nebude Jenže všechny ostatní mají uváděn jiný substrát ...

[Bob]

Ještě přidám (nepříliš vydařený) pokus o skládání fotek ... řez apotheciem

[Bob]

Nějak mi to nedá spát. Procházel jsem ten klíč, co ho máme linknutý v Klíči http://www.damyko.info/ForumA/viewtopic.php?t=3263 a vychází mi to nejvíce na Ciboria betulicola Groves & Elliott ... jenže to bylo pod lískou !!! ... jenže ... všude jinde kde jsem potkal "jehnědku lískovou" jich bylo vždy tak nějak mnoho ... tady nikoli ... v okolí nějaké břízy jsou ... možná jsem měl jen velké štěstí na jehnědu břízy pod lískou ... o víkendu tam zajdu znova a zkusím tentokráte hledat pod břízami ... pokud tam budou růst houfněji tak by to bylo asi vyřešeno

[Bob]

Takže jsem byl lovit ... prolezl jsem pod několika břízama, ale jen pod jednou jsem našel jednu jehnědku. Pod mikrákem byla shodná s tou předcházející (vřecka dlouhá 100-110, a výtrusy do 10 mikronů), ale rostla na výrazně menší jehnědě. Skoro bych řekl, že ta předtím rostla skutečně na jehnědě lískové a tahle ze včerejška na jehnědě břízy. Antonín na bříze uvádí pouze druh Ciboria rava Svrček, 1989 - jehnědka šedožlutá, ale má růst až v dubnu. Nedaří se mi ale bohužel najít její popis mikroznaků. V tom klíči co tu máme linknutý tu C.rava nemají, ale vychází to tam na Ciboria betulicola, kterou neuvádí Antonín vůbec a fotka M.Junka na Biolibu té mojí moc podobná není. Mikroskopicky však vyhovují. Dál s tím bez pomoci asi nehnu. Připojuji se však k poznámce Gekko13, že né všechno pod lískou je jehnědka lísková, viz.: jeho příspěvek.

[Jan Gaisler]

Připojuji se se svými jehnědkami nalezenými pod lískami. Zřejmě opravdu všechno není C. coryli. Bob zřejmě dodá nějaké obrázky z mikráku. Nejsem si vědom, že by v okolí rostly nějaké břízy, ale pro jistotu to ještě prověřím.

[Bob]

Honza mi poslal celkem tři jehnědy s plodnicemi jehnědky. Letmým pohledem mi přišli jedny takové prostě trochu jiné - takové světlejší, voskovitější, průhlednější ... obtížně popsat. Inu vrazil jsem je pod mikrák všechny sólo ... dva druhy!!! ??? Ty světlejší měli pouhopouhý jeden výtrus větší než 10 mikronů - vzorky byly v jedné krabičce = kontaminace. Ostatní měli výtrusy odpovídající jehnědce lískové. Fotky ještě nemám zpracované - dodám do konce týdne - ale včera jsem si všiml dalšího dramatického rozdílu, a sice buňky excipula (vnější vrstva apothecia - plodnice). U obou jsou kulovité, ale u té světlejší asi dvakrát větší než u lískové !!! Že by konečně svítalo na řešení lískové záhady?

[Bob]

Něco o excipulu ciboria němcují zde: http://www.dgfm-ev.de/forum/print.php?threadid=381&page=1&sid=ef87fdcbf47c7d29b73a8d229623ab7d bohužel tímto jazykem nevládnu

[Jan Gaisler]

To mohli rovnou napsat svahilsky, to umím zhruba stejně.

[Lupo]

Kdyby si se vyskytl poblíž nějaké mašinky na zjišťování DNA, tak ať máš s čím porovnávat

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?db=nuccore&cmd=Search&dopt=DocSum&term=txid54674%5BOrganism%3Anoexp%5D

[Bob]

Do toho jsem zatím neinvestoval Ale přikládám foto buněk excipula od těch "lískových" jehnědek od Honzy.

[Bob]

No, a teď porovnejme buňky excipula. Co vy na to?

Libušínská jehnědka: pod lískou, výtrusy do 10 mikronů


Jehnědka Honzy G.: pod lískou, výtrusy do 10 mikronů


Jehnědka lísková, Honzy G.: pod lískou, výtrusy do 15 mikronů

[Bob]

Když jsem si šel v sobotu pro jehnědky olšové, posbíral jsem spousty jehnědek pod jednou vzrostlou lískou, nějaké též tak nějak pod lískou či břízou či olší - vše bylo tak nějak v dosahu ... ani jedna není dle rozměrů výtrusů lísková a asi ani olšová. Shodují se však s těmi předchozími nelískovými s pod lísek. ... že by ciboria caucus viz. též Radkovo příspěvkové vlákénko ?

[Kudláček]

Navštívil jsem lískovou remízku, ve které byl pouze černý bez a planá třešeň. Tudíž si dovolím tvrdit, že se jedná o jehnědku lískovou