Slizáky mezi hřibovitými?

[Roman Manak]

Už delší dobu přemýšlím nad tím proč jsou třeba slizáky řazeny mezi hřibovité houby? Takových případů je samozřejmě víc, ale tady mi to připadá dost nápadné. Taková typická lupenatá houba a je řazena mezi rourkovité? Dokážete mi to někdo vysvětlit?

[Lenochod]

Vysvětlit neumím,nejsou ale jediné.Blíž ke hřibovitým než k ostatním lupenatým má prý třeba čechratka nebo Lupenopórka červenožlutá (ta na to fakt vypadá).

[Joeking]

Mám pocit, že Paxillacieae (čechratkovité) a Gomphidiaceae (slizákovité) byly přiřazeny do Boletales (hřibotvaré) na základě mikroskopických charakteristik...

[Sley]

[Roman Manak]

Díky za odpovědi. Mě právě přišlo divné, kde se vzaly lupenaté mezi hřibovitými. Asi to tak na základě mikroskopu musí být

[Joeking]

No, aby zase nedošlo k nějakému nedorozmění, jedná se o hřibotvaré (boletales) ne hřibovité (boletaceae), tedy řád, nikoliv čeleď...do řádu boletales patří například i lanýže, lištičky nebo pestřece (i když některé už na základě molekulární taxonomie). Mezi samotné hřibovité pak patří z "lupenatých" třeba právě ta dříve zmíněná lupenoporka.

[Vlkodlak]

Dnes se to řeší především podle genetiky, ve snaze dosáhnout fylogenetického systému. Na druhou stranu, takový systém se stává laiky nepřehledným.

Termínů pro to je řada, nejznámější je evoluční konvergence vnějších znaků. Dneska jsou to samé "klády".

Více viz např.:
http://www.mykoweb.com/articles/Homobasidiomycete_clades.html
pro nedočkavé tabulkový přehled
http://www.mykoweb.com/articles/Homobasidiomycete_chart.html

[Roman Manak]

[Vlkodlak]

V případě Homobasidiomycetů tomu můžeme klidně říkat homo-klády.

[mykožrút]

Toto je fakt téma na obsiahle vedecké štúdie pre povolaných.Ja nie som teda žiaden ...lóg,ale pár maličkostí by sa hádam dalo.Keďže predpokladáme,že huby neboli stvorené,ale sa nejakým spôsobom vyvíjali,treba hľadať súvislosti a prechodové stupne.Sliziaky majú očividne blízko k masliakom a to ako stavbou tela,tak i mykoríznym spôsobom života s ihličnanmi.Keď sa pozrieme na výtrusy sliziakov,sú neuveriteľne podobné nielen výtrusom masliakov,ale aj kozákov,hríbov,či suchohríbov.Ak porovnáme rozkrojenú plodnicu sliziaka s muchotrávkou,bedľou,či pečiarkou,upúta nás nápadná odlišnosť stavby plodnice i konzistencie dužiny.Na reze je to čistý masliak.Podobne aj u čechračky vidieť inú stavbu tela ako u lupenatých všeobecne.Tuším som kdesi čítal,že sa rúrkovité huby vyvinuli z lupenatých.Ale už si nepamätám kde,ani čo tam poriadne bolo. Tie prechody od lupeňov k rúrkam vidieť pri hymenofore vyššie spomínaného rodu Phylloporus,kt.výtrusy sa tiež podobajú hríbovitým.Mimochodom mám dojem,že výtrusy všetkých týchto spriaznených rodov sú dextrinoidné a cyanofílne.Hymenofor rodu Boletinus má v tomto smere tiež čo povedať.No aj póry masliakov sú dosť hranaté na to,aby sa našli nejaké vývojové súvislosti.Sliziaky majú vraj s hríbovitými aj nejaké rovnaké pigmenty.Aj bilaterálna trama ich spája,no to je tiež mikro záležitosť.Ale ľahké oddelenie hymenoforu hríbovitých od dužiny klobúka vidietˇmôžeme,ako aj lupeňov sliziaka a čechračky,kt.by mala mať zasa vývojovo blízko k rodu Gyrodon.Aj u čechračiek možno nájsť nejaké to priečne priehradkovanie medzi lupeňmi a ich rozvidlenie,čo by hádam tiež mohol byť nejaký náznak prechod.stupňa.Nie som odborník,ospravedlňujem sa za nepresnosti.

[Vlkodlak]