Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
Bob Site Admin

Založen: 04. 11. 2005 Příspěvky: 9090 Bydliště: Kladno-Mimoň
|
Zaslal: út 05. prosince 2006 9:59 Předmět: Technika: Čím mikroskopovat? |
 |
|
1. Víte, že mikroskop, kterým je něco vidět vyjde často levněji než digitální foťák? Pokud chcete zkusím napsat nějakým firmám, ať semo hodí nabídku třeba strojů do 5 tisíc (nepůjde o jejich reklamu, ale naše potřeby ).
2. Studoval jsem fotku focenou při zvětšní 1:1 a zjistil jsem, že dokážu vidět objekty kolem 25 mikrometrů !!! To mne dost překvapilo. Mat60 kouká na některé houby stereomikroskopem a vidí na lupenech i "cystidy". Lze tohoto docílit foťákem? Jak velké zvětšení je potřeba?
Naposledy upravil Bob dne čt 31. května 2007 11:59, celkově upraveno 1 krát |
|
Návrat nahoru |
|
 |
mat60 Čestný člen

Založen: 02. 12. 2005 Příspěvky: 2571 Bydliště: Paskov
|
Zaslal: út 05. prosince 2006 11:04 |
 |
|
Stereomikroskopem cystidy vidět jsou celkem dobře, záleží na druhu houby a na tom, jak velké ty cystidy jsou. Navíc je to rychlé, pohodlné a houby se k tomu navic nemusí kuchat ani nijak upravovat.
Takový stereomikroskop - binokulár má maximální zvětšení tak 100x. Když má cystida 50 um, tak by její obraz při max. zvětšení měl mít 5 mm. Já na to mám doma stařičký binokulár od Zeisse. Je starší než já, což je co říct, senilák . Bohužel na focení to ale není.
Naposledy jsem se díval na cystidy na ostří lupenů u mladého hnojníku třpytivého a byly vidět parádně. Když nic jiného, tak binokulárem je vždycky možné zjistit zda lupeny atd. jsou úplně rovné nebo tam na nich něco je. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Bob Site Admin

Založen: 04. 11. 2005 Příspěvky: 9090 Bydliště: Kladno-Mimoň
|
Zaslal: út 05. prosince 2006 11:47 |
 |
|
Koukal jsem na nějakou tvou fotku na nahuby.sk ... ty cystidy se jakože leskly ... to je asi nasvícením, že jo? ... a bez nasvícení budou možná dost splývat s okolím, takže pokud by na to chtěl člověk vzít foťák, tak asi i posvítit (a nepoužívat polarizák?). A co třeba posvíti barevným světlem! To by mohlo obarvit ty vyčuhující buňky a nijak moc noovlivnit okolí ... och to je špatná úvaha, ale i tak, nebyla by tudy nějaká cesta jak je lépe viděti?
Když vezmu, že makroobjektivem, který není tak drahý se člověk dostane na zvětšení 1:1 (na čipu - bez ohledu jeho velikosti!) ... u mého APS-C chipu mám 18*12 mm (= 216 mm2) ... 8,2 MPix (3504 x 2336 = 8185344) s velikostí pixelu 6,4 um2 ...
1 pixel = 216 / 8185344 = 26,4e-6 mm2 = 26,4 um2 (tož by měl být vidět objekt například ca. 5,1*5,1 um).
což je ještě dost málo, avšak vezmu-li nějakou tu čočku, redukční kroužek, telekonvertor, obrácený objektiv ... neměl by být problém dostat se na zvětšení 5:1 a více ... zabraná plocha by byla pětinová a tudíž i rozlišení 26,4 / 5 = 5,3 um2 = nějaké ty cystidy (např. ca. 2,3*2,3 um) by měli/mohli být vidět
Canon dokonce prodává takovýto objektiv ... Objektiv MP-E 65mm f/2.8 1-5x Macro
Počítám správně????
Naposledy upravil Bob dne út 05. prosince 2006 12:54, celkově upraveno 2 krát |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Bob Site Admin

Založen: 04. 11. 2005 Příspěvky: 9090 Bydliště: Kladno-Mimoň
|
Zaslal: út 05. prosince 2006 11:56 |
 |
|
Když tak na to koukám ... při makru 5:1 už bych měl vidět i výtrusy !!!!! Tak já nevím Mikroskop a nebo foťák s makrem 10:1 
Naposledy upravil Bob dne út 05. prosince 2006 12:54, celkově upraveno 1 krát |
|
Návrat nahoru |
|
 |
mat60 Čestný člen

Založen: 02. 12. 2005 Příspěvky: 2571 Bydliště: Paskov
|
Zaslal: út 05. prosince 2006 12:51 |
 |
|
05. prosince 06, 10:56 Bob napsal: |
Když tak na to koukám ... při makru 1:5 už bych měl vidět i výtrusy !!!!! Tak já nevím Mikroskop a nebo foťák s makrem 1:10  |
Určitě mikroskop. K čemu ti bude obrázek, kde výtrusy budou mít velikost dva pixely? Navíc tam určitě budou nějaké optické vady, nějaký šum atd.
A navíc z důvodu vrchního nebo bočního nasvícení budou výtrusy splývat. Mikroskopy navíc mají daleko větší zvětšení. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Bob Site Admin

Založen: 04. 11. 2005 Příspěvky: 9090 Bydliště: Kladno-Mimoň
|
Zaslal: út 05. prosince 2006 12:56 |
 |
|
Jasný šlo mi spíše o ty cystidy  |
|
Návrat nahoru |
|
 |
mat60 Čestný člen

Založen: 02. 12. 2005 Příspěvky: 2571 Bydliště: Paskov
|
Zaslal: út 05. prosince 2006 13:32 |
 |
|
05. prosince 06, 11:56 Bob napsal: |
Jasný šlo mi spíše o ty cystidy  |
U hnojníků by to určitě šlo, tedy něco by bylo vidět. Hnojníky mají ty cystidy velké. Ale u některých jiných druhů asi ne. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
mat60 Čestný člen

Založen: 02. 12. 2005 Příspěvky: 2571 Bydliště: Paskov
|
Zaslal: út 05. prosince 2006 13:38 |
 |
|
05. prosince 06, 10:47 Bob napsal: |
Koukal jsem na nějakou tvou fotku na nahuby.sk ... ty cystidy se jakože leskly ... to je asi nasvícením, že jo? ... a bez nasvícení budou možná dost splývat s okolím, takže pokud by na to chtěl člověk vzít foťák, tak asi i posvítit (a nepoužívat polarizák?). A co třeba posvíti barevným světlem! To by mohlo obarvit ty vyčuhující buňky a nijak moc noovlivnit okolí ... och to je špatná úvaha, ale i tak, nebyla by tudy nějaká cesta jak je lépe viděti?
|
Ty cystidy byly zcela čiré a strašně se leskly. Na binokuláru nemám polarizák. Výrobce - Olympus s tím nepočítal . Byl by potřeba nestandardně velký.
O jiném nasvícení si můžeš asi jenom nechat zdát. Mezi preparátem a objektivovou čočkou je málo místa. U binokuláru je to se světlem dost omezené - buď kruhový osvětlovač nebo dva kabely. Bylo to ale focené dost dávno, třeba bych teď něco vymyslel. Musím to někdy zase zkusit. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
latcarf
Založen: 17. 09. 2006 Příspěvky: 11 Bydliště: okr. Břeclav
|
Zaslal: út 06. února 2007 14:23 Předmět: Mikroskop |
 |
|
Já k mikroskopování používám nějaký hrozně starý mikroskop od ZEISSE. Byl někdy v 80. letech vyřazený z laboratoře v nemocnici. Okuláry 6x, 10x a 16x, objektiv 10x, 40x a 100x imersní. A na houby i na výtrusy celkem stačí, má kondenzor, s iris. clonkou, osvětlení přes zrcátko, křížový stolek, nast. délku tubusu a hrubý i mikroposuv (ostření). Jen se přes něj nedá fotit (já to neumím) tak jsem se naučil kreslit  |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Bob Site Admin

Založen: 04. 11. 2005 Příspěvky: 9090 Bydliště: Kladno-Mimoň
|
|
Návrat nahoru |
|
 |
Bob Site Admin

Založen: 04. 11. 2005 Příspěvky: 9090 Bydliště: Kladno-Mimoň
|
Zaslal: po 19. března. 2007 16:54 |
 |
|
Tohle je pecka!!! Nejprimitivnější a možná né nejhorší digitální mikroskop je na světě ... a navíc je přenositelnej !!!
http://www.letsgodigital.org/en/11151/micro_photography/
Chv9li mi to trvalo a musel jsem se zaregistrovat ... nepsal jsem pravdu ... ale cenu mi to pak ukázalo ... tajnůstkáři jako všichni prodejci a výrobci mikroskopické techniky ... nechápu, ale je to jejich věc.
krám je: http://shop.nkstech.com/
X-Loupe i8 Starter Pack 60X & Canon IXUS 65
je za 893.00 EUR Ex. VAT
X-Loupe i8 Pro Pack 60X100X150X & Canon IXUS 65
je za 1,346.00 EUR Ex. VAT
Takže je to strááášně drahé  |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Bob Site Admin

Založen: 04. 11. 2005 Příspěvky: 9090 Bydliště: Kladno-Mimoň
|
|
Návrat nahoru |
|
 |
Baba Jaga Čestný člen
Založen: 11. 01. 2007 Příspěvky: 158 Bydliště: Pardubice
|
Zaslal: so 07. dubna 2007 3:30 |
 |
|
Tohle zařízemí neznám, ale vůbec bych tomu nevěřil. Je to technický mikroskop, nikoliv biologický. Houby si myslím by tímto nešly pozorovat, a navíc si myslím, že stará dobrá meopta z bazaru bude několikanásobně levnější. Můj cenový tip je minimálně 20 000,-. _________________ Baba-Jaga |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Lupo Site Admin

Založen: 08. 11. 2005 Příspěvky: 2312 Bydliště: Chomutov
|
|
Návrat nahoru |
|
 |
Bob Site Admin

Založen: 04. 11. 2005 Příspěvky: 9090 Bydliště: Kladno-Mimoň
|
Zaslal: ne 08. dubna 2007 21:12 |
 |
|
Baba-Jaga májistě asi pravdu ... přišlo mi však velmi zajímavé, že to člověk může tahat sebou do lesa! Je to malé, skladné, ... zvětšení 400x je v terénu jistě super ... prostě tak Nemyslel jsem to jako ekvivalent mikroskopu  |
|
Návrat nahoru |
|
 |
|
Powered by
phpBB © phpBB Group
Copyright © DAMyko 2005-2021, pokud není jednoznačně uveden autor. Všechna práva vyhrazena autorům, pokud není uvedeno jinak.
Copyright © by the DAMyko 2005-2021, when no specific author is mentioned. All rights reserved by authors, except when otherwise stated.
Správce stránek - Site Admin:
BoLuBol