Zvětšení kolem 100x

[Bob]

Nakousl jsem to téma s netopýrem ... zkrátka klasický mikroskop mi při těchto zvětšeních dává mizerné výsledky, a tak jsem myslel, že bych si tu pomohl foťákem a nějakými objektivy a místo pozorování v průchozím světle (mikroskop) bych použil pozorování v odraženém světle ... no a abych nevyhazoval desítky tisíc za další mašinu, tak bych skusil modifikovat foťák - výhoda zrcadlovky.

Onahdá mne totiž překvapilo, že pokud použiji makroobjektiv se zvětšení 1:1 a 8 MPix chip s crop faktorem ca. 1,6 pak se dostávám na zvětšení tuším kolem 25 mikronů na pixel !!! Což mi přišlo fantastické. Kdybych použil nějaký obrácený objektiv či mezikroužky a telekonvertory a čočky, hravě bych se měl dostat ke zvětšení 5:1, ale spíše k 10:1 (obrácených 100 mm) či 20:1 (obrácená 50 mm) ... jelikož to taky něco bude stát, rád bych zjistil zda je lepší to či ono a kam už nemá smysl chodit.

Mimo jiné bych chtěl zkusit udělat ze zrdcadlovky mikroskop ... při zvětšení 1:1 mi už totiž vychází, že ...

22,5 x 15 mm = 337,5 mm2 má 3504 x 2336 bodů = 8185344 bodů, tj. 1 bod má 0,0000412 mm2 tj. 41,2 mikronů čtverečních, tj. 6,4*6,4 mikronů ... tedy ještě značná mizérie, ale ... již při 10:1 mi vychází bod pod mikron, ale teď nějak z hlavy nevím jak se počítá to zvětšení ... ... jak velkou plochu chytím když vezmu soustavu 10:1 oproti 1:1 ... bude to 10krát menší nebo jinak?

[netopyr]

Jestli se nemýlím, tak 1:1 je jeden centimetr před objektivem odpovídá jednomu centimetru ne čipu ( políčku s filmem ). Od toho odvozuju, že 10:1 bude desetkrát větší. Zatím objektiv, který jsem našel s největším zvětšením je tento : http://www.fotobalcar.cz/detail.asp?KOD=2540A018AA
Najdete li někdo lepší, dejte vědět samotného by mě to zajímalo.

[Bob]

Jo, ale desetkrát větší přímka je něco jiného něž desetkrát větší plocha ... a to je to co nevím

Jinak ten objektiv od Canonu je známá věc, ale je to "pouze" 5:1 což je za ty prachy (30 tisíc a více) strašně drahý!

[Lupo]

Nevim jestli se to tak doopravdy počítá, ale selskym rozumem:
- při zvětšení 1:1 se plocha 22,5x15 mm přesně vejde na čip tvého foťáku
- při zvětšení 10:1 ti bude čip koukat na plochu 2,25x1,5 mm
a to je 0,6421 mikronu na pixel .... a hele, to je to samý co jsi spočítal ty.

Jen mi tak ale něco říká, že budeš mít velký problém zaostřit tak, aby si tohoto rozlišení skutečně dosáhl. Na to asi mechanika ostření fotoobjektivu není stavěná, přeci jen to není mikroskop.

[netopyr]

Skutečně se to tak počítá.
Cena není moc příjemná a ještě musíš připočítat nějaké peníze za kvalitní předsádky, případně mezikroužky.
Levnější varianta mě nenapadá, protože ostatní výrobci objektivů dělají makra max. 1:1.

[Lupo]

[netopyr]

Je potřeba vzít v úvahu ještě nějakou rezervu, protože obraz dostane trochu na frak předsádkama. Pak je otázka jak blízko bude fotografovaný předmět, protože ohnisko 65mm je dost krátké. A ještě nevím jestli výtrusy se fotí v protisvětle ? Pokud ne, tak vyvstane problém s osvětlením.
Nicméně to stejně neřeší Bobův problém s pořizovací cenou

[Bob]

Ostření je samosebou nemožné objektivem, ale třeba makrosáňkama či nějaký trikem s pohybem fotoaparátu.

Nechci fotit výtrusy - na to je mikroskop výborný! Jde mi o objekty kolem 100 až 500 mikronů ... tj, 0,1 až 0,5 mm ... tam by foťák měl "snadno" dosáhnout ... při takovém zvetšení už se třeba dají proměřit vřecka

[mat60]

Já k tomu přidám pár poznámek.

Slušný obrázek s osvětlením rozptýleným dopadajícím světlem se pomocí klasického optického mikroskopu na procházející světlo praticky nedá pořídit. Resp. dá, ale musí se dělat serie různě zaostřených snímků a pak je sloučit v 3D focusing software. Objektivy těchto mikr. mají velmi malou hloubku ostrosti a velmi malou pracovní vzdálenost. To 3D focus se dá dělat tak max. s obj. 4x, nebo lépe 2.5x.

Požadované obrázky prostorových objektů se fotí buď pomocí stereomikroskopů, speciálních monokulárních lup nebo pomocí makroobjektivů. Vždycky je potřeba počítat s tím, že s rostoucím zvětšením silně klesá hloubka ostrosti a rostou optické vady. Obr. z rozptýleného odraženého světla jsou daleko víc ovlivňováno optickými vadami než při osvětlení na průchod. U tohoto typu mikr. se daleko víc uplatňuje difrakce, která stírá detailní strukturu. Na obr. ze stereomikroskopu není obvykle možné rozlišit detaily pod 1 - 2 um.

Zvětšení 100x je u stereomikroskopie prakticky za hranicemi možností. Lokalizovat výtrusy pomocí stereomikroskopie možné je, ale definovat jejich tvar, povrch nebo měřit jejich velikost je nereálné. Optimální kvalita obr. je při objektivech do 20x.

Objektivy k foťákům s větším zvětšením než 5:1 se zřejmě nedělají, alespoň jsem je nikdy neviděl. Pro ještě větší zvětšení se pak používají mezikroužky a měchy.

[Lupo]

[netopyr]

Možná by stačilo fotit s menším zvětšením a pak trochu pracovat s Phoshopem. Existují k němu plaginy pro doostřování a zvětšování bez ztráty květinky.

[Lupo]

[Bob]

Narazil jsem na zajímavou hračku DigiMicro ... zvětšní 10-200x, CMOS snímač, ... těžko říci ... viz. třeba zde: http://multi-shop.cz/zbozi/produkt-382/usb-digitalni-mikroskop-digimicro-200x-zoom-13-mp-8xled.html

Snad se na webu najdou nějaké obrázky. Ale bacha ceny některých českých prodejců jsou vskutku české ... v USA ca. 35 dolarů zatímco u ná klidně i přes 6000 Kč !!!