Obsah fóra DAMyko
Domov Amatérských Mykologů
Scutellinia crinita - Kosmatka jelení
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   Obsah fora -> DAtlas - Atlas diskuse
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
mat60
Čestný člen


Založen: 02. 12. 2005
Příspěvky: 2571
Bydliště: Paskov

PříspěvekZaslal: st 04. června 2008 9:50 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Mám zmikroskopovanou velmi podobnou kosmatku více méně jsem přesvědčený, že pro to je Scutellinia scutellata. Makrofotku mám jenom Jednu, Nebot se mi to až tak moc nelíbilo. Zaměřil jsem se spíše na mikrofotky. Napred tu jednu makrofotku. Výtrusy měly délku kolem 20 um.


   144.09 kB    
Lískovec u Frýdku, 25.5.08. (c) mat60.
scut--1.jpg
   scut--1.jpg


Naposledy upravil mat60 dne út 31. května 2011 11:35, celkově upraveno 4 krát
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
mat60
Čestný člen


Založen: 02. 12. 2005
Příspěvky: 2571
Bydliště: Paskov

PříspěvekZaslal: st 04. června 2008 9:52 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Teď to jsou mikroobrázky s Nomarského DIC na kongočervení barveném prep. Docela se mi to líbilo. Dobře šel udělat preparát. Pěkně jsou vidět parafýzy i vřecka.


   121.72 kB    
Lískovec u Frýdku, 25.5.08. (c) mat60.
scut--5-100xs.jpg
   scut--5-100xs.jpg

   152.62 kB    
Lískovec u Frýdku, 25.5.08. (c) mat60.
scut--4-40xs.jpg
   scut--4-40xs.jpg

   127.33 kB    
Lískovec u Frýdku, 25.5.08. (c) mat60.
scut--3-40xs.jpg
   scut--3-40xs.jpg

   145.34 kB    
Lískovec u Frýdku, 25.5.08. (c) mat60.
scut--3-20xs.jpg
   scut--3-20xs.jpg


Naposledy upravil mat60 dne st 04. června 2008 9:58, celkově upraveno 1 krát
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
mat60
Čestný člen


Založen: 02. 12. 2005
Příspěvky: 2571
Bydliště: Paskov

PříspěvekZaslal: st 04. června 2008 9:55 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

A ještě dva detaily. Je to normální brightfield a prep. je barvený kongočervení. Je ale použita kompenzace barvy na pozadí a to již na kameře.


   98.21 kB    
Lískovec u Frýdku, 25.5.08. (c) mat60.
scut--7-100xs.jpg
   scut--7-100xs.jpg

   79.78 kB    
Lískovec u Frýdku, 25.5.08. (c) mat60.
scut--6-100xs.jpg
   scut--6-100xs.jpg
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
J. Č.



Založen: 18. 03. 2006
Příspěvky: 74
Bydliště: Bratislava-Petržalka

PříspěvekZaslal: čt 05. června 2008 9:54 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Presne tieto dva druhy - S. scutellata a S. crinita som tipoval aj ja. Niektorí autori píšu, že S. crinita je bežnejší druh, iní vôbec S. crinita neuznávajú a považujú ju za S. scutellata. Ja sa vyjadriť neviem, lebo som ich podrobne neštudoval. Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: čt 05. června 2008 10:50 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Servus Jánko! Dlho si nebol Wink

No, a jak se tedy rozlišují? V jednom francousky psaném klíči viz.: http://www.ascofrance.com/doc/uploads/45.pdf je rozhodujícím bodem tento:

35a. Ascospores ornées de verrues et / ou de verrue et de crêtes reliées, 0,3-1,4 microns de large et 0,5-1,3 microns de haut. Ascospores légèrement pointues.
... 36a. Ascospores, 16,8-19,4 x 8,8-12,2 microns. Verrues, 0,3-1,4 microns de large par 0,5-1,3 microns de haut, partiellement réunies. Scutellinia jungneri.
... 36b. Ascospores, 17,4-22,8 x 10,6-13,1 microns. Verrues et crêtes, 0,3-1,2 microns de large par 0,5-0,9 microns de haut. Scutellinia scutellata.

35b. Ascospores finement ornées de verrues et de côtes sinueuses, 0,2-0,8 microns de large par 0,2-0,6 microns de haut. Ascospores aux extrémités arrondies.
... 37a. Ascospores, 21,1-27,4 x 13,6-16,4 microns. Scutellinia pilati.
... 37b. Ascospores, 16,6-21,2 x 11,1-13,8 microns. Scutellinia crinita.


Jenže tej fránině fakt nerozumím Sad

Mat60 mne upozornil na klíč v němčině, kde je asi něco podobného, a Olda mi pomohl s překladem:

a) Ascosporen mit Warzen und / oder zusammenfliessenden Warzen und Rippen, 0,3 - 1,4 mikrom breit und 0,5 - 1,3 mikrom hoch, Ascosporen mit leicht zugespitzten Enden.
... a1) Ascosporen 16,8 - 19,4 x 8,8 - 12,2 mikrom, Warzen 0,3 - 1,4 mikrom breit, bei einer Höhe von 0,5 - 1,3 mikrom, teilweise zusammenfliessend. Tohle moc nechápu. Crying or Very sad
... a2)

b) Ascosporen deutlich skulpturiert mit Warzen und gewundenen Graten 0,2 - 0,8 mikrom breit, bei einer Höhe von 0 - 0,6 mikrom, Ascosporen mit abgerundeten Enden.
... b1)
... b2)

česky:

a) askospory bradavčité a/nebo slitěbradavčité a hřebínkaté 0,3-1,4 široké a 0,5-1,3 vysoké, spory s lehce zašpičatělými konci.
... a1) Askospory 16,8 - 19,4 x 8,8 - 12,2 mikrom, bradavičky 0,3 - 1,4 mikrom široké, 0,5 - 1,3 mikrom. Scutellinia jungneri (P. Henn.) Clém.
... a2) Askospory 17,4 - 22,8 x 10,6 - 13,1 mikrom, bradavičky a hřebínky 0,3 - 1,2 mikrom široké a 0,5 - 0,9 mikrom vysoké. Scutellinia scutellata (L.: Fr.) Lamb.

b) askospory zřetelně skulptované s bradavkami a patrnými hřebínky 0,2-0,8 široké, vysoké 0-0,6 um, spory se zaoblenými konci.
b1) Askospory 21,1 - 27,4 x 13,6 - 16,4 mikrom. Scutellinia pilatii (Velen.) Svrc.
b2) Askospory 16,6 - 21,2 x 11,1 - 13,8 mikrom. Scutellinia crinita (Bull.: Fr.) Lamb.


Další klíče a odkazy viz. téma rodu: Klíči - rod Scutellinia


Naposledy upravil Bob dne út 17. června 2008 14:29, celkově upraveno 4 krát
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: po 09. června 2008 12:09
  Předmět: Další kosmatka ... tentokráte z Brd ... scutellinia crinita
Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Byla na tlejícím kousku dřeva. Kousek dál našel Olda jednu kosmatku na šišce a určil jako scutellinia crinita ... Později jsem určil stejně tak.


   88.04 kB    
7.6.2008, Hořovice (BE), vedle potůčku ve stojeté vodě na smrkové šišce. (c) Bob
Kosmatka-01.jpg
   Kosmatka-01.jpg

   134.43 kB    
7.6.2008, Hořovice (BE), vedle potůčku ve stojeté vodě na smrkové šišce. (c) Bob
Kosmatka-02.jpg
   Kosmatka-02.jpg

   152.27 kB    
7.6.2008, Hořovice (BE), vedle potůčku ve stojeté vodě na smrkové šišce. (c) Bob
Kosmatka-03.jpg
   Kosmatka-03.jpg

   104.08 kB    
7.6.2008, Hořovice (BE), vedle potůčku ve stojeté vodě na tlejícím dřevě. (c) Bob
Kosmatka-4xAMO-02.jpg
   Kosmatka-4xAMO-02.jpg
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: út 17. června 2008 14:02 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Takže jsme s Oldou rozhodli Laughing , že ty Jirkovy jsou scutellinia crinita neb nemají ani náznakem zašpičatělé výtrusy, což by scutellata míti měla. Ty matovy vypadají stejně tvarem, a zdá se mi i rozměrem. Je to tak Mate?

Tímto téma považujme za uzavřené. Trochu to zedituji a přesunu do DAtlasu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
mat60
Čestný člen


Založen: 02. 12. 2005
Příspěvky: 2571
Bydliště: Paskov

PříspěvekZaslal: út 17. června 2008 14:28 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

17. června 08, 14:02 Bob napsal:
Takže jsme s Oldou rozhodli Laughing , že ty Jirkovy jsou scutellinia crinita neb nemají ani náznakem zašpičatělé výtrusy, což by scutellata míti měla. Ty matovy vypadají stejně tvarem, a zdá se mi i rozměrem. Je to tak Mate?

Tímto téma považujme za uzavřené. Trochu to zedituji a přesunu do DAtlasu.




Může být Very Happy . Ani ty moje nemají vůbec žádné náznaky zašpičatění. Nebo to nevidím? Jenže ani ty staré co máme tady: http://www.damyko.info/ForumA/viewtopic.php?t=1151 zašpičatělé výtrusy nemají ani náznakem. Asi to bude všechno úplně stejný druh. Něco s tím udělej a jak to tak vidím, tak je i skoro jedno co Confused Very Happy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: út 17. června 2008 14:33 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Laughing Laughing Laughing Ty co jsou zmikroskopovaný a jsou ukázány rozměry jsou crinita a ostatní ponecháme jako scutellata ... když to gekko trvdí není důvod nevěřit Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
novotmil
Čestný člen


Založen: 27. 04. 2007
Příspěvky: 221
Bydliště: Trutnov

PříspěvekZaslal: ne 29. června 2008 18:33 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Bobe - co znamená askospory zřetelně "skulptované"?
Mám teď zmikroskopované čtyři kosmatky a nejsem schopnej je jednoznačně určit. Potřeboval bych pořádný klíč v češtině.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: po 30. června 2008 10:00 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

no, já to cítím tak, že jsou "3D-ornamentované", to jest, že jsou patrné nějaká ty hřebínky a bradavičky ...

ohledně určování: a) zkus projít klíče v tématu rodu scutellinia, b) založ téma, dej fotky a mikrocharakteristiky ... víc hlav víc ví.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Kraken
Čestný člen


Založen: 10. 11. 2005
Příspěvky: 2508
Bydliště: Klášterec nad Ohří

PříspěvekZaslal: út 28. července 2009 9:42
  Předmět: Scutellinia - kosmatka
Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Vždycky se mi moc líbily fotky kosmatek a až letos na jaře jsem jich několik objevil na břehu potůčku. Jenže se mi moc nepovedly. Crying or Very sad A teď se mi najednou nečekaně objevily ve velkém množství přímo na zahrádce na hromadě zetlelého loňského listí z třešně. Vím, že bez mikroskopie to asi nepůjde, ale docela by mě zajímalo o který druh se jedná. Případný exikát by nebyl problém.


   182.67 kB    
Klášterec, zahrádka - 27. 7. 2009
DSC05558.JPG
   DSC05558.JPG

   170.43 kB    
DSC05555.JPG
   DSC05555.JPG

   172.08 kB    
DSC05561.JPG
   DSC05561.JPG

   174.33 kB    
DSC05568.JPG
   DSC05568.JPG
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Jirka Kohl
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 1962
Bydliště: Kladno

PříspěvekZaslal: út 28. července 2009 10:39
  Předmět: Re: Scutellinia - kosmatka
Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

út července 28, 2009 9:42 Kraken napsal:
... Případný exikát by nebyl problém...

Tomu věřim ! Very Happy

_________________
Jirka Kohl
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: út 28. července 2009 11:57 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Nádhera!!! Míti to takhle na zahradě ... hodiny bych u nich vydržel Wink Myslím, že hlavní "problém těch fotek" jsou odlesky ... snad by pomohl polarizační filtr. Pokud chceš vědět, která z kosmatek to je, tak jedině mikroskop a někdo, kdo se v nich vyzná. Vzhledem k tomu kolik jich je, bych to mohl na části zkusit také. Stačí mi jedna dobře vyzrálá což se špatně poznává, takže, kdyby jsi vybral cca. 5 kousků, které vypadají nejstarší (nikoli nejhezčí), tak bych to mohl zkusit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Joeking



Založen: 01. 10. 2008
Příspěvky: 280
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út 28. července 2009 13:19 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Našel jsem minuly tyden na smrku jednu stejně vypadající a podle mikorskopu a Fungi of switzerland to byla Scutellinia scutellata...ale urcovat to podle obrazku je osidne...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   Obsah fora -> DAtlas - Atlas diskuse Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Můžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Můžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Můžeš k příspěvkům připojovat soubory
Můžeš stahovat a prohlížet přiložené soubory