Obsah fóra DAMyko
Domov Amatérských Mykologů
šupinovka či třepenitka?
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   Obsah fora -> Určovna - Vše okolo určování hub
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
wenca



Založen: 16. 09. 2008
Příspěvky: 881
Bydliště: Domažlice

PříspěvekZaslal: po 17. ledna 2011 17:05
  Předmět: šupinovka či třepenitka?
Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

našel jsem tuto houbu 15.1. na lesní mýtině, mezi smrkovými a dubovými pařezy, sem tam nějaký živý dub....


   107.48 kB    
nevim.jpg
   nevim.jpg

   53.55 kB    
nevim2.jpg
   nevim2.jpg
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Kraken
Čestný člen


Založen: 10. 11. 2005
Příspěvky: 2508
Bydliště: Klášterec nad Ohří

PříspěvekZaslal: út 18. ledna 2011 0:59 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Mě připadá jako šupinovka šedohlínová...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Vlkodlak



Založen: 16. 03. 2007
Příspěvky: 1886
Bydliště: Praha, Böhmen

PříspěvekZaslal: út 18. ledna 2011 3:00 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Z fotek je to opět kvalitní kvíz, podle mě šupinovka. Na lokalitě by to bylo jinak, tyhle fotokvízy jsou fakt super.
_________________
;°|<
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sley
Čestný člen


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 1594
Bydliště: Ústí nad Labem

PříspěvekZaslal: čt 20. ledna 2011 22:37 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

po 17. ledna 2011 23:59 Kraken napsal:
Mě připadá jako šupinovka šedohlínová...

Mně taky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
pavka



Založen: 04. 07. 2010
Příspěvky: 98
Bydliště: Hořice

PříspěvekZaslal: pá 21. ledna 2011 12:32 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Tedy, já čumím. Dáš sem dvě fotky houby u které si sám nejsi jist ani tím, jestli je to šupinovka nebo něco jiného. Když Ti tu pak dva lidé ne zcela jistě houbu určí, hned šoupneš fotky na BioLib a napíšeš, že jsi ji determinoval Ty.
To se mi zdá přinejmenším neprofesionální.
http://www.biolib.cz/cz/taxonimage/id146042/?taxonid=60622
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu MSN Messenger
Roman Manak



Založen: 08. 07. 2009
Příspěvky: 1379
Bydliště: Veselí nad Moravou

PříspěvekZaslal: pá 21. ledna 2011 12:53 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Já jsem se sice tohoto určování nezúčastnil, ale musím přiznat, že tento způsob mi připadá značně neprofesionální, dokonce dost zvrácený! Je to podle mě dost neetické! Nevím jestli se každý chová tak jak já, ale uvedu malý příklad. Teď nedávno jsem našel jednu houbu z červeného seznamu. Nevěděl jsem si s ní rady, ale podle vzorku mi ji určil jeden odborník. Pan Alois Vágner z MZM měl zájem o exikát z jednoho z mých nálezů. Napsal jsem mu, že mu můžu do herbáře nabídnout i ten vzácný druh, o kterém jsem psal výše a který roste o kousek dál. Ale samozřejmě jsem tam připsal, kdo ten druh identifikoval a to i když to byl čistě soukromý email. Podle mě to není jen slušnost uvést autora identifikace, ale dokonce nutnost! Podle mě jsme tu zanícení mykologové, kterým jde o houby, ale jak vidím na tomto příkladu, asi tomu tak není ve všech případech Sad
_________________
---
RAM

Do lesa se dá jít vždy. Když tam člověk nenajde houby, tak tam najde houby


Naposledy upravil Roman Manak dne pá 21. ledna 2011 13:00, celkově upraveno 2 krát
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Roman Manak



Založen: 08. 07. 2009
Příspěvky: 1379
Bydliště: Veselí nad Moravou

PříspěvekZaslal: pá 21. ledna 2011 12:57 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

pá 21. ledna 2011 11:32 pavka napsal:
Tedy, já čumím. Dáš sem dvě fotky houby u které si sám nejsi jist ani tím, jestli je to šupinovka nebo něco jiného. Když Ti tu pak dva lidé ne zcela jistě houbu určí, hned šoupneš fotky na BioLib a napíšeš, že jsi ji determinoval Ty.
To se mi zdá přinejmenším neprofesionální.
http://www.biolib.cz/cz/taxonimage/id146042/?taxonid=60622


Jinak teda tobě díky za upozornění. Na BioLib chodím, ale ne tak často abych si povšimnul tady této věci.

_________________
---
RAM

Do lesa se dá jít vždy. Když tam člověk nenajde houby, tak tam najde houby
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Vlkodlak



Založen: 16. 03. 2007
Příspěvky: 1886
Bydliště: Praha, Böhmen

PříspěvekZaslal: pá 21. ledna 2011 15:22 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Měl jsem na mysli nějakou jinou šupinovku, ne šedohlínovou (= bledohlínovou). Ta má jinak zbarvené lupeny, tmavší klobouk a je výrazně slizká. Taky by to mohla být nějaká divná třepenitka maková, ale to se mi moc nezdá kvůli šupinatému třeni.

K publikaci na biolib - to snad ani není pravda.

_________________
;°|<
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
wenca



Založen: 16. 09. 2008
Příspěvky: 881
Bydliště: Domažlice

PříspěvekZaslal: pá 21. ledna 2011 16:19 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Vyjádřím se k tomu.....
Po nálezu jsem tuto houbu determinoval jako šupinovku šedohlínovou, jenže jsem chtěl mít stoprocentní jistotu, tak jsem ji dal pro jistotu do určovny sem....
po prvních dvou příspěvcích jsem tedy usoudil, že mé určení bylo správné, tudíž jsem jí dal na Biolib - pod svým jménem - né proto, že bych někomu chtěl sebrat determinaci, ale protože jsem jí takto určil sám, tady jsem si to chtěl jen potvrdit....
Až poté se tu rozjela diskuze, že by to mohlo být i něco jiného (z čehož plyne, že po těchto pochybnostech bych jí já sám smáznul).....
Takže tímto bych to uzavřel a omlouvám se za znepokojení, ale určitě v tom nebyl špatný úmysl....
Jinak k té publikaci na BioLib - kdo navštěvuje ty stránky, tak ví, že tam nepřispívají jen samí odborníci, kteří jsou si vždy naprosto jisti svým určením...hub poznám dost, zde se třeba vloudila chybička, myslím, že to se stává Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Yohaness



Založen: 05. 06. 2008
Příspěvky: 677
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá 21. ledna 2011 18:23 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

pá 21. ledna 2011 15:19 wenca napsal:

Jinak k té publikaci na BioLib - kdo navštěvuje ty stránky, tak ví, že tam nepřispívají jen samí odborníci, kteří jsou si vždy naprosto jisti svým určením...

To je bohužel největší mínus biolibu. Proto mu nějak pořád nemůžu přijít na jméno...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Roman Manak



Založen: 08. 07. 2009
Příspěvky: 1379
Bydliště: Veselí nad Moravou

PříspěvekZaslal: pá 21. ledna 2011 19:05 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

pá 21. ledna 2011 15:19 wenca napsal:
Vyjádřím se k tomu.....
Po nálezu jsem tuto houbu determinoval jako šupinovku šedohlínovou, jenže jsem chtěl mít stoprocentní jistotu, tak jsem ji dal pro jistotu do určovny sem....
po prvních dvou příspěvcích jsem tedy usoudil, že mé určení bylo správné, tudíž jsem jí dal na Biolib - pod svým jménem - né proto, že bych někomu chtěl sebrat determinaci, ale protože jsem jí takto určil sám, tady jsem si to chtěl jen potvrdit....
Až poté se tu rozjela diskuze, že by to mohlo být i něco jiného (z čehož plyne, že po těchto pochybnostech bych jí já sám smáznul).....
Takže tímto bych to uzavřel a omlouvám se za znepokojení, ale určitě v tom nebyl špatný úmysl....
Jinak k té publikaci na BioLib - kdo navštěvuje ty stránky, tak ví, že tam nepřispívají jen samí odborníci, kteří jsou si vždy naprosto jisti svým určením...hub poznám dost, zde se třeba vloudila chybička, myslím, že to se stává Wink


Díky za osvětlení. Jen teda - pokud někdo jiný tu houbu určí je víc než slušnost jej uvést. A pokud ta houba není stoprocentně určená, určitě bych ji nedával na BioLib. Já vím, že je to něco jako Wikipedie, že tam může přispět naprosto každý, ale aspoň ti, kteří mají s houbami co do činění, by tam měli dávat jen jistě určené houby.

_________________
---
RAM

Do lesa se dá jít vždy. Když tam člověk nenajde houby, tak tam najde houby
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ondřej Zicha
Anonymní





PříspěvekZaslal: pá 21. ledna 2011 20:54
  Předmět: BioLib
Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

pá 21. ledna 2011 17:23 Yohaness napsal:

To je bohužel největší mínus biolibu. Proto mu nějak pořád nemůžu přijít na jméno...


Pokud se za BioLib mohu zapojit - je to mínus i plus. Pokud by BioLib dělal jen omezený tým odborníků, moc daleko by nedošel. BioLib je udělaný tak, že fotografie a jiná data sice na BioLib může přidávat každý zaregistrovaný uživatel, ale je na správcích, aby tato jeho data potvrdili, pokud považují determinace za dostatečně důvěryhodné. Správcem se už nemůže stát jen tak někdo a v ideálním případě by se o správu každé skupiny staral jeden či více odborníků, kteří by přidané fotografie ověřovali, potvrzovali, odmítali, přeurčovali, potvrzovali determinace navrhované jinými uživateli, řešili komentáře atd. Tj. do galerie by se dostávaly jen ověřené fotografie a pokud by náhodou něco prošlo, rychle by se na to přišlo a vyřešilo by se to. Pokud někdo není správce, ale cítí se být dostatečným znalcem, pořád má dostatek možností nějak přispět - může navrhovat změny determinací, může vyjadřovat svůj názor k determinaci (např. označit determinaci jako jistou, pravděpodobnou, nejistou atd.), mimo galerii může rozšiřovat taxonomii, národní názvy, slovníkové pojmy atd., vše přes "nepotvrzené záznamy", které nějaký správce potvrdí. To jsou všechno funkce, které právě odlišují BioLib od Wikipedie, kde může prakticky každý změnit cokoliv. Wikipedia je úžasná encyklopedie, zároveň je to v mnoha ohledech pro mne vzor, jak některé věci nedělat.

To je ona "ideální situace". Současná neideální situace je taková, že odborníků se zatím do BioLibu nezapojilo mnoho a třeba na houby nemáme žádného správce a fotky často potvrzují lidi, kteří sice dokážou rozeznat muchomůrku od hříbku, a mají jakýstakýs přehled, že hub je plno a vypadají podobně a nejdou často z fotky určit, ale to je zhruba všechno (mluvím samozřejmě o sobě). Odborníci nebo alespoň poučení uživatelé potom na BioLib nechodí z důvodu, že na něj nechodí odborníci ani poučení uživatelé, což je tristní. S touto situací bych samozřejmě velice rád něco udělal a pokud se někdo nabídne, že bude s přijímáním nových fotografií pomáhat, rád ho po menším zkušebním období učiním správcem příslušné kategorie. Zkrátka, nástrojů jak zajistit kvalitu BioLibu je relativně dost (a vznikají další), co nejvíc chybí je ochota lidí pomoct. Zadarmo. Kdo by se divil, že.

Samozřejmě se nebráním jakýmkoliv nápadům jak něco vylepšit, BioLib se pořád vyvíjí a děláme ho pro uživatele, ne pro vidinu zisku. To, že na něm už deset let pracujeme zadarmo a věnujeme mu nezanedbatelné množství času, by mohlo o něčem vypovídat Smile

Howgh.

Ondřej Z., www.biolib.cz
Návrat nahoru
Teri



Založen: 23. 06. 2009
Příspěvky: 800
Bydliště: Pardubice/Hradec Králové

PříspěvekZaslal: pá 21. ledna 2011 21:19 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

a tohle sis nakonec taky určil sám?!
http://www.damyko.info/ForumA/viewtopic.php?t=6419&highlight=cognata
http://www.biolib.cz/cz/taxonimage/id118108/?taxonid=60436&type=1
http://www.damyko.info/ForumA/viewtopic.php?p=49289&highlight=#49289
http://www.biolib.cz/cz/taxonimage/id140375/?taxonid=126492
http://www.damyko.info/ForumA/viewtopic.php?p=49288&highlight=#49288
http://www.biolib.cz/cz/taxonimage/id140370/?taxonid=133137

Pokud Tě příroda opravdu zajímá a skutečně stojíš o určování svých fotek, tak bych tento přístup rozhodně přehodnotila... Navíc jako budoucí učitel by ses měl stydět!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Roman Manak



Založen: 08. 07. 2009
Příspěvky: 1379
Bydliště: Veselí nad Moravou

PříspěvekZaslal: pá 21. ledna 2011 21:38 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

pá 21. ledna 2011 20:19 Teri napsal:
a tohle sis nakonec taky určil sám?!
http://www.damyko.info/ForumA/viewtopic.php?t=6419&highlight=cognata
http://www.biolib.cz/cz/taxonimage/id118108/?taxonid=60436&type=1
http://www.damyko.info/ForumA/viewtopic.php?p=49289&highlight=#49289
http://www.biolib.cz/cz/taxonimage/id140375/?taxonid=126492
http://www.damyko.info/ForumA/viewtopic.php?p=49288&highlight=#49288
http://www.biolib.cz/cz/taxonimage/id140370/?taxonid=133137

Pokud Tě příroda opravdu zajímá a skutečně stojíš o určování svých fotek, tak bych tento přístup rozhodně přehodnotila... Navíc jako budoucí učitel by ses měl stydět!


Teri, zásah do černého Very Happy

_________________
---
RAM

Do lesa se dá jít vždy. Když tam člověk nenajde houby, tak tam najde houby
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Vlkodlak



Založen: 16. 03. 2007
Příspěvky: 1886
Bydliště: Praha, Böhmen

PříspěvekZaslal: pá 21. ledna 2011 23:31 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

pá 21. ledna 2011 20:19 Teri napsal:
a tohle sis nakonec taky určil sám?!
http://www.damyko.info/ForumA/viewtopic.php?t=6419&highlight=cognata
http://www.biolib.cz/cz/taxonimage/id118108/?taxonid=60436&type=1
http://www.damyko.info/ForumA/viewtopic.php?p=49289&highlight=#49289
http://www.biolib.cz/cz/taxonimage/id140375/?taxonid=126492
http://www.damyko.info/ForumA/viewtopic.php?p=49288&highlight=#49288
http://www.biolib.cz/cz/taxonimage/id140370/?taxonid=133137

Pokud Tě příroda opravdu zajímá a skutečně stojíš o určování svých fotek, tak bych tento přístup rozhodně přehodnotila... Navíc jako budoucí učitel by ses měl stydět!

Na to, že jeho nejoblíbenější slovo je "netuším" - zkuste si ho schválně vyhledat Smile - je to celkem síla.

_________________
;°|<
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   Obsah fora -> Určovna - Vše okolo určování hub Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Můžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Můžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Můžeš k příspěvkům připojovat soubory
Můžeš stahovat a prohlížet přiložené soubory