Obsah fóra DAMyko
Domov Amatérských Mykologů
Klíče k určování hub
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   Obsah fora -> Kancelář - Vše ohledně provozu těchto stránek
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: st 09. srpen 2006 7:21
  Předmět: Klíče k určování hub
Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Vážení přátelé ANO. Tímto zpouštím nultou verzi interpretera klíčů k určování hub. Zatím je k vyzkoušení pouze Klíč k určování ryzců.

V průběhu dne budu ještě trochu ladit a hlavně potřebuji nějaké vaše reakce a doporučení.

Co dodělám:
0. Sepíšu jak klíče napsat, aby tomu máslostroj rozuměl
1. Dodělám výběr z dalších klíčů
2. Obrázky k jednotlivým volbám vkládat lze, jen tam žádné nemám.
3. pokud se dojde v klíči k druhu - bude následovat link do atlasu DAMyka či jinam.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: st 09. srpen 2006 9:06
  Předmět: Kterak psát klíče?
Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Takže je to vcelku snadné. Potřeba je jen naučit se pár tagů z HTML kódu a pak už vše frčí jako na drátkách. Jak tedy na to?

1. založte si adresář, kterýse bude jmenovat nejlépe RodLatinskyAutorVerze, tedy například LactariusNeuhoff01. To bude adresář kam budete vkládat všechny potřebné soubory.

2. vytvořte si textový soubor a nazvěte ho stejně jako direktorář, ale s koncovkou txt, tedy například LactariusNeuhoff01.txt - to je soubor v kterém teď musíte napsat klíč (zdatní mohou použít libovolný textový editor a pak to jen zformátovat do potřebného tvaru; méně zdatný zkuste to třeba napsat do nějaké tabulky a já to pak zkonvertuji a zformátuji). Důležité je používat kódování CP1250 - to aby nám šlapala čeština. Pokud jde o editor ... asi bych doporučil freeware PSPad.

3. Krok jedna je napsat nějakou hlavičku. Například:
<H1>Klíč k určování ryzců</H1>
<b>Klíč sestavil:</b> Neuhoff<br>
<b>Klíč přeložil:</b> Hájek<br>
<b>Pro web upravil:</b> <a href="mailto:blbek@seznam.cz">Bob</a><br>
<b>Klíč aktualizoval a doplnil:</b> <a href="http://www.damyko.info">tým DAMyko</a>.

To v těch lomených závorkách jsou ty html tagy. Stačí, když si tam toto zkopírujete a připíšete údaje na své.

4. Samotný klíč následuje. Aby se v tom náš máslostroj vyznal, je potřeba jednotlivé kroky oddělit. Jako oddělovač jsem mu autoritativně nařídil považovat dvě pomlčky za sebou. Z toho plynne, že kombinaci dvou či více pomlček za sebou nesmíte nikde v textu použít, jinak se máslostroj pomátne. Jeden krok takového klíče je například:
--8--a--7--9--Klobouk bílý, holý nebo jen pýřitý
--8--b--7--0--Ryzec obecný
První číslo říká že jde o krok 1, druhé říká o jakou jde volbu (lze používat i čísla 1, 2, 3,..., či římsky I, II, III,... či jakkoli jinak = třeba hy, chy, ky, ry ...), třetí číslo říká na jaký krok se má máslostroj v klíčí vrátit pokud uživatel při zobrazení tohoto kroku cvakne na Zpět v klíčí, čtvrté číslo říká na jaký krok se má máslostroj posunout pokud uživatel klikne popis volby napsané jako hodnota pátá. Pokud je jako čtvrtá hodnota uvedena nula, tak kliknutí na volbu nikam nevede (ani na ní kliknout vlastně nelze). Výše uvedený zápis znáte v podobě:
7a blabla. 22
7b jine blabla. 8
8a Klobouk bílý, holý nebo jen pýřitý. 9
8b Je to Ryzec smrkový

Hotovo Laughing

Máte klíč, který když mi pošlete, tak ho formálně co do formátu zkontroluji, lupnu na web nastavím linky a už to frčí Smile

Protože slyším jak tleskáte a protože jsem to na začátku slíbil ... přidám další "vychytávky". Ten text, který je pátou hodnotou toho souboru klíče může obsahovat HTML tagy !!! ... modří už vědí Smile ... Takže pokud chcete, aby třeba ten obsah položky 8b odkazoval na určité místo v prostoru DAMyka (to kvůliva cenzůře - nemůžeme kontrolovat obsahy webů na které by se klíče odkazovali ... vyjímky budou) tak použijete tag ... třeba tedy náslesdovně:

--8--b--7--0--<a href="URLadresa">Je to Ryzec smrkový</a>

pokud chcete odkaz na obrázek ... pak nejprve umístěte onen obrázek umistete do direktoráře který jste si vytvořili. A pak ho jednoduše linkněte pomocí tagu. Tedy přidejte to nakonec popisu volby:
--8--b--7--0--Je to Ryzec smrkový. <br><img src="Lactarius_deterrimus.jpg" width="400"> ... a samosebou ... může jich být i více !!!

Co víc? Snad jen, aby jste v obsahu páte kolonky, tj. popisu volby nepoužívali žádné jiné HTML tagy než odkazy tj. <a href="URLadresa">NázevLinku</a>, <b>Tlustě</b>, <i>Kurzívou</i> a <u>Podtrženě</u>, či jejich kombinace.

Závěrem? Lidská inteligence snese vždy více zapeklitostí než obyčejný máslostroj ... existují uržité věci, které v klíčích jsou a máslostroj je "nezvládne" ... například často se v klíči uvádí více možností kam z onoho bodu odejít ... to musíte rozepsat zvlášť, tj. budeli se jedna volba odkazovat na dvě různá pokračování v klíči, musíte to přepsat na dvě volby s jedním odkazem na pokračování v klíči. Narazil jsem i na pár velmi specielních věcí ... máteli pochybnosti nebojte se optat raději dříve než později!!!!

Autorská práva je třeba ctít. Takže pokud nepíšete klíč svůj, je třeba mít nějaký souhlas autora s umístěním na DAMyku ... pokud by jste jeho "povolenku" ... třeba email nebo scan dopisu uložily do direktoráře klíče ... bylo by to naprosto super! Pokud chcete již někoho oslovit, pak prosím neoslovujte pana Hájka z Plzně a pana Bombaje a pana Bielicha ... jsou autory mnoha samizdatových překladů klíčů a jsme s nimi v jednání o uveřejnění většiny klíčů u nás. Tak ať je nebombardují všichni Smile

Jo a ještě něco, klíče mohou být samosebou v libovolném jazyku či dokonce simultálně v několika najednou!!!

Jasný! Je to trochu nepřehledný, ale můžete si trochu pomoci ... lze totiž použí psaní na více řádků, protože máslostroji je to jedno - ten bere jen html tagy a ty dvě pomlčky "--" takže ... toto bude fungovat taky:
--8--b--7--0--
Je to Ryzec smrkový.
This is ryzec smrkový.
<br><img src="Lactarius_deterrimus.jpg" width="400">
tady třeba odkaz
a tady třeba zase text..
--8--c--7--56--
není to smrkový.
... atd.

Pokud chcete kouskovat zobrazovaný text na nové řádky, použijet tag <br> ... viz. vkládání obrázku ... je tam ten tag, aby šel obrázek na nový řádek Wink


Naposledy upravil Bob dne st 09. srpen 2006 11:51, celkově upraveno 2 krát
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: st 09. srpen 2006 9:24 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

... a ještě mne napadlo, že máte-li někde již nějaký klíč napsaný, ale není čistě náhodou zrovna ve formátu, kterému rozumí náš máslostroj, pak neváhejte a pošlete mi ho, podívám se, jestli se nedá udělat nějaké drobné makro na konverzi.

Naposledy upravil Bob dne st 09. srpen 2006 15:53, celkově upraveno 1 krát
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: st 09. srpen 2006 11:23 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Tak jsem to opravil ... obrázky šlapou - viz výše uvedený návod ... teď tam jdu ponastrkat obrázky k těm ryzcům.

Musím vzít ubrázek, zmenšit ho na 400 bodů, nahrát ho do adresáře toho klíče (mohou pouze admini) a vložit tag do souboru klíče, a nachrát upravený soubor klíče do adresáře klíče na webu (mohou jenom admini). No a v tu chvíli to už bude fungovat ... během 5 minut se doklikáte k obrázku peprnýho. Taky tam ještě dodělám linky na Atlasy DAMyka ... to bude parádička Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: st 09. srpen 2006 11:42 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Božárna! Už to jede i s obrázky ... zatím jen

Radek: smrkový, pravý, namodralý, osmahlý, palčivý, lilákový
Pepa: syrovinka, černohlávek
Bob: peprný


Naposledy upravil Bob dne st 09. srpen 2006 13:11, celkově upraveno 1 krát
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Radek Doležal
Čestný člen


Založen: 16. 07. 2006
Příspěvky: 485
Bydliště: Smrkový Týnec (okr. Chrudim)

PříspěvekZaslal: st 09. srpen 2006 12:52 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Nešlo by udělat, aby text byl v pravo a obrázek v levo. Nebo naopak? Co větší mezery mezi texty jednotlivých odkazů (a obrázky) pro přehlednost? Malá písmena dát na začátek nového odkazu?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: st 09. srpen 2006 13:08 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Nešlo by udělat, aby text byl v pravo a obrázek v levo. Nebo naopak?

šlo, ale zabíralo by to moc místa na šířku a to je potenciální problém ... raději nebrat.

Co větší mezery mezi texty jednotlivých odkazů (a obrázky) pro přehlednost?

dal jsem to do tabulky a trochu odsadil. Zkus se kouknout.

Malá písmena dát na začátek nového odkazu?

tomu nerozumím. Question
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: st 09. srpen 2006 13:49 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Taky jsem tam začal doplňovat linky do Atlasu LactariusWebu, odkud to povede do Atlasu DAMyko a do Atlasu diskuse ... ještě pár dnů a bude to klíč jako lusk Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Radek Doležal
Čestný člen


Založen: 16. 07. 2006
Příspěvky: 485
Bydliště: Smrkový Týnec (okr. Chrudim)

PříspěvekZaslal: st 09. srpen 2006 21:26 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Tabulka hodně vyřešila (i ta malá písmena čemu nerozumíš). Na odkaz z klíče bych navázal tou naší upravenou stránkou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: čt 10. srpen 2006 7:30 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Asi ještě přidáme do hlavičky nějaké údaje - právě například odkaz kam pokračovat a podobně. ... Včera jsem za tři hodinky zvládl konverzi německé překlad od Markus Wilhelm klíče na ryzce od M.T.Basso ... takže kdo umí německy ... Die Gattung Lactarius (Milchlinge)

Je to sice bez obrázků a bez odkazů ... pokud se najde německy mluvící, který bude chtít toto doplnit - bude vítán Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: čt 10. srpen 2006 13:34 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Klíč na hnojníky zkompilován.

Zatím nemám povolení autora k vystavení na DAMyku ... předpokládám, že nebude proti ... když tak to stáhnu a vy si to zkopírujete z jeho stránek do wordu Smile ... pokud má tedy někdo rád klikání, může si proklikat cvičně hnojníky Smile joo, a je to anglicky Smile

The key to Coprinus by Ulje 2001
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: po 20. srpen 2007 14:17 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Jenže to je všechno prostě slabota Laughing Plánem je vybudovat klíč k určování všech hub! Jenže to je běh nejen na dlouhou trať, nýbrž na mnoho dlouhých tratí ... výhoda je v tom, že se tratě mohou běžet najednou, a závodníků může být více ...

Zkrátka ... najde se zde dost nadšenců, kteří by počali budovat klíč k určování hub? Dělali pro něj obrázky, ladili formulace a větvení klíče, doplňovali taxonomické struktury, dohledávali linky na klíče k rodům na internetu i v knihách, ... třeba by se nám to za prá let podařilo doklepat k cíli?

Popravdě řečeno, v zákulisí už na tom trochu pracujeme, ale jen na kostře. Položky klíče se budou muset ještě mnoho měsíců či let doplňovat. Ptám se proto, jestli to má vůbec smysl zkoušet, a znepřehledňovat DAMyko dalším fórem. Možná bychom mohli zrušit fórum Mykolog a převést jeho příspěvky převážně právě do klíče...

Kdo by se chtěl podílet aktivně, a kdo by to jen rád pasivně využíval, komu by to spíše vadilo?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: po 27. srpen 2007 8:52 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

OK Smile Tak já vám tedy ukážu jaká je asi tak představa. Když si každý bude rozvíjet svou oblast zájmu, pak za pár let budeme mít nejen pěkný atlas hub, ale i klíč k určování. Z počátku je potřeba hodně věcí ujasnit a vyladit ... takže kdo má zájem něco spoluvytvářet - s chutí do toho! Smile Klíče k určování hub
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   Obsah fora -> Kancelář - Vše ohledně provozu těchto stránek Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Můžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Můžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Můžeš k příspěvkům připojovat soubory
Můžeš stahovat a prohlížet přiložené soubory