Obsah fóra DAMyko
Domov Amatérských Mykologů
Focení na skeneru
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   Obsah fora -> Fotoradna - Fotíme houby a upravujeme obrázky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
mat60
Čestný člen


Založen: 02. 12. 2005
Příspěvky: 2571
Bydliště: Paskov

PříspěvekZaslal: st 17. ledna 2007 9:34
  Předmět: Focení na skeneru
Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Chtěl bych upozornit na jednu ne úplně známou a obvyklou možnost jak pořídit dokumentační fotky bez foťáku. Řada stolních skenerů má docela velkou (až překvapivě) hloubku ostrosti. Trojrozměrné objekty, skenované normálně položené na skle skeneru a přikryté kusem papíru nebo látky vypadají často docela dobře a to včetně detailů. Rozhodně se nejedná o umělecké fotky, ale dobré dokumentační obrázky.

Já sám jsem dosud houby neskenoval. Toto skenování jsem ale ve velké míře používal na dokumentaci mineralogických vzorků. Dokonce máme takto pořízenou čast dokumentace v našem mineralogickém muzeu.

Ne každý skener ale poskytuje stejně dobré výsledky. Teďka mám laciný HP 3970 a ten není nic moc. Předtím, dokud v něm neodešla lampa jsem používal nějaký dražší HP a ten byl vynikající. Na typ si již nevzpomínám.

Skenování u hub používá M. Novotný. Řada takto vytvořených obr. má na www.nahuby.sk. Je to tam v této galerii:

http://www.nahuby.sk/sk/sources/galeria_uzivatela.php?galeria_id=363&uzivatel_id=65

A musím říci, že se jedná o nepřekonatelné dokumentační obrázky. Např. atlas z techto obrázků by byl naprosto excelentně dokonalý.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: st 17. ledna 2007 9:45 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Souhlas, už jsem s tím chtěl taky párkrát začít ... no snad časem Smile Ono je to přeci jen hodně práce Smile Ta hloubka ostrosti (DOF) mne taky překvapila. Jinak rozlišení a tedy kvalita detailů je oslnivá, ale zcela očekávaná! Skener si lze tak trochu představit jako velký čip o daném rozměru a rozlišení ... A4 scaner je dejme tomu cca. 8*12 palců což při nativním rozlišení 600 dpi v každém směru (a jsou i 2400 dpi a více) ... je to "jako čip" 8*12*600*600 = 34 Mpix, 8*12*1200*1200 = 138 MPix ?!?!?!?! No možná je moje úvaha hloupost SmileSmileSmile

Naposledy upravil Bob dne st 17. ledna 2007 10:40, celkově upraveno 1 krát
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
mat60
Čestný člen


Založen: 02. 12. 2005
Příspěvky: 2571
Bydliště: Paskov

PříspěvekZaslal: st 17. ledna 2007 10:04 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Myslím, že to není až taková hloupost. Jediný problém je, že když si kupuješ skener, tak naprosto nevíš, jak se bude chovat. Tedy jakou hloubku ostrosti vlastně kupuješ s tím skenerem. Ten co mám teď byl za pár šupů a kvalita tomu odpovídá. Vykazuje v oblastech mimo plochu skla trochu řádkový rozklad.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
mat60
Čestný člen


Založen: 02. 12. 2005
Příspěvky: 2571
Bydliště: Paskov

PříspěvekZaslal: st 17. ledna 2007 10:13 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

A aby to tu nebylo takové prázdné, tak pro dokumentaci přidávám jednu fotku Laughing. Snad pro jednou a výjimečně přežijete, že se nebude jednat o houbu, ale o šutr. Byl to cca 3 cm dlouhý krystal černého turmalínu - skorylu a ten byl skenovaný přímo na ploše skeneru HP ? (nevím již, je pryč) s rozlišením 900 x 900 pix.


   188.58 kB    
skoryl-A380.jpg
   skoryl-A380.jpg
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
xmsi



Založen: 28. 04. 2006
Příspěvky: 255
Bydliště: Plzeň

PříspěvekZaslal: st 17. ledna 2007 11:45 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

pekne fotky z toho scanneru, uz jsem o tom slysel ale ze by to bylo tak dobry, to jsem tedy nevedel...

jinac peknej skoryl, do sutraku jsem drive dost delal, to potesilo...

_________________
kulihrasek, spise fotograf nez mykolog
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
InKaso



Založen: 31. 01. 2006
Příspěvky: 211
Bydliště: Kravaře

PříspěvekZaslal: st 17. ledna 2007 12:09 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Jelikož je moje domácí tiskárna těsně před smrtí a před každým použitím musím provádět oživovací pokusy, rozhodl jsem se koupit multifunkční tiskárnu s kopírkou a se skenerem. Poraďte mi, který parametr je pro skenování hub důležitý ( velká hloubka ostrosti ) a jaké minimální parametry by pro tento účel měl mít scaner. Na trhu je mým favoritem Canon PIXMA MP 460.
Pokud se týká nascanovaného turmalínu je zaostření a prokreslení v popředí opravdu pěkné. S hloubkou ostrosti to už tak slavně nevidím. Zkuste zde umístit nějaké snímky, u kterých si myslíte, že je vysoká hloubka ostrosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mat60
Čestný člen


Založen: 02. 12. 2005
Příspěvky: 2571
Bydliště: Paskov

PříspěvekZaslal: st 17. ledna 2007 12:39 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Já tu tedy těch šutráků ze skeneru dám ještě několik. Musím rozumně, neboť jich mám několik tisíc.

S výběrem skeneru ohledně skenování hub nemůžu skoro vůbec poradit. Ona se totiž ta hloubka ostrosti u skenerů vůbec nikde neuvádí, tak že kupuješ pověstného zajíce v pytli. Výrobci vůbec nepočítají s tím, že někdo bude znásilňovat skenery skenování prostorových objektů Laughing. S tím se dá jedině experimentovat. Když ale více lidí zkusí něco naskenovat a porovná se výsledek, tak si snad vybereš.

Ještě k té hloubce ostrosti. Je jasné, že hloubka ostrosti u skeneru se nemůže rovnat foťáku s pořádnou clonou. Přesto se hloubka ostrosti počítá v centimetrech a ne v milimetrech, jak by člověk předpokládal. Navíc rozostření ve vzdálenějších částech bývá pěkně pozvolné, nenásilné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Pantáta
Čestný člen


Založen: 08. 11. 2005
Příspěvky: 1584
Bydliště: Praha 6 - Dejvice

PříspěvekZaslal: st 17. ledna 2007 13:04 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Jenom abych získal představu o technice scanování prostorových předmětů. To jako na to dám např. houbu, celý to přiklopím krabicí a ono se to nascanuje ???? A co to dělá na pozadí???
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mat60
Čestný člen


Založen: 02. 12. 2005
Příspěvky: 2571
Bydliště: Paskov

PříspěvekZaslal: st 17. ledna 2007 13:05 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Ještě bych měl říct, že nikoho rozhodně nenabádám, aby si místo foťáku kupoval skener Laughing. Foťák skener nenahradí. Jenom jsem měl za účelné upozornit na zajímavé možnosti pro experimentování.


   168.02 kB    
Svazek krystalů desmínu (stilbitu) z Krásného u Šumperka. Vzorek má výsku jen okolo 1 cm a byl skenován s rozlišením 1200 dpi.
desmin-krasne1.jpg
   desmin-krasne1.jpg

   169.11 kB    
Krystal křemene z B. Štiavnice. Výška je cca 10 cm, odklon zadní části od skla skeneru byly cca 2 cm.
kremen-XXX.jpg
   kremen-XXX.jpg

   80.21 kB    
Dvojlom kalcitu. Vyštípaný klenec islandského kalcitu. Vzdálenost čtverečkovaného papíru od skla skeneru, tj. výška krystalu byla cca 1.5 cm.
kalcit-island2.jpg
   kalcit-island2.jpg


Naposledy upravil mat60 dne st 17. ledna 2007 13:33, celkově upraveno 1 krát
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
mat60
Čestný člen


Založen: 02. 12. 2005
Příspěvky: 2571
Bydliště: Paskov

PříspěvekZaslal: st 17. ledna 2007 13:10 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

17. ledna 07, 13:04 Pantáta napsal:
Jenom abych získal představu o technice scanování prostorových předmětů. To jako na to dám např. houbu, celý to přiklopím krabicí a ono se to nascanuje ???? A co to dělá na pozadí???


Normálně položíš houbu na sklo skeneru, něčím to přikryješ a naskenuješ. Krabice je zbytečná, stačí bílý nebo lépe šedý papír. Já jsem používal normální papír A4, ale tmavší pozadí by bylo pěknější.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Lupo
Site Admin


Založen: 08. 11. 2005
Příspěvky: 2312
Bydliště: Chomutov

PříspěvekZaslal: st 17. ledna 2007 13:28 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

S tím pozadím existují dvě varianty:

Bílá - pokud se to přikryje papírem, je tam ale potřeba dát bacha na to, aby byl pokudmožno vodorovně, jinak to dělá paseku s intenzitou odrazu světla od pozadí. Typicky když je tam houba, je volně položený papír většinou šikmo a to způsobí, že v oblasti třeně je pozadí přesvětlené a u klobouku šedivé. Ideální by asi bylo nějaké víko od krabice s vyšším okrajem vystlané něčím bílým.

Černá - skenováno potmě a bez víka. Jen se blízko nad scannerem nesmí nic vyskytovat, dělá to šmouhy, ale ty se díky vysokému kontrastu s osvětleným objektem dají lehce vymazat, např. ve Photoshopu. Velká nevýhoda je, že to veme jakékoliv smítko na skle. Výhoda je, že tam nejsou žádné stíny a můžete si tam snadno naeditovat pozadí jaké chcete, nebo naopak objekt "ze tmy" snadno vyříznout pro další úpravy.

Tadyhle jsou nějaké skenovací pokusy z minulosti.
http://www.damyko.info/ForumA/viewtopic.php?t=165
http://www.damyko.info/ForumA/viewtopic.php?p=8027#8027
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bob
Site Admin


Založen: 04. 11. 2005
Příspěvky: 9090
Bydliště: Kladno-Mimoň

PříspěvekZaslal: st 17. ledna 2007 13:56 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

Laughing Laughing Laughing Inkaso ... taková drobnost ... ten scaner u té tiskárny bude jisto jistě "protahovací" nebo-li nic jiného než tloušťku papíru tam nenarveš. Na houby to chce takový ten klasický scaner.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Pantáta
Čestný člen


Založen: 08. 11. 2005
Příspěvky: 1584
Bydliště: Praha 6 - Dejvice

PříspěvekZaslal: st 17. ledna 2007 14:00 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

st 17. ledna 2007 13:56 Bob napsal:
Laughing Laughing Laughing Inkaso ... taková drobnost ... ten scaner u té tiskárny bude jisto jistě "protahovací" nebo-li nic jiného než tloušťku papíru tam nenarveš. Na houby to chce takový ten klasický scaner.


Takový ucho jidášovo by třeba nascanovat šlo - a vyjelo by z válců už hezky upečený ke konzumaci Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Lupo
Site Admin


Založen: 08. 11. 2005
Příspěvky: 2312
Bydliště: Chomutov

PříspěvekZaslal: st 17. ledna 2007 14:08 Odpovědět s citátem Url adresa tohoto příspěvku

st 17. ledna 2007 13:56 Bob napsal:
Laughing Laughing Laughing Inkaso ... taková drobnost ... ten scaner u té tiskárny bude jisto jistě "protahovací" nebo-li nic jiného než tloušťku papíru tam nenarveš. Na houby to chce takový ten klasický scaner.


Toho bych se nebál, levnější multifunkční zařízení mají klasickou odklápěčku a ta dražší maji sice podavač, který tam ty stránky protahuje, ale odklopit to jde také. Diskutabilní by mohlo být to, zda to půjde pustit, když se to nezavře. Sólo protahovací scanner jsem viděl jen párkrát a to byly obludy na velké formáty A3 až A0.

Jak píše Pantáta, bylo by to dobré i na pořízení herbáře ... nebo spíš "houbáře" Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   Obsah fora -> Fotoradna - Fotíme houby a upravujeme obrázky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Můžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Můžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Můžeš k příspěvkům připojovat soubory
Můžeš stahovat a prohlížet přiložené soubory