Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
JETHRO Čestný člen
![](images/avatars/10724979814391d750a4847.jpg)
Založen: 09. 11. 2005 Příspěvky: 1922 Bydliště: Roudnice nad.Labem
|
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Bob Site Admin
![](images/avatars/157422849143bbc08c6e354.gif)
Založen: 04. 11. 2005 Příspěvky: 9090 Bydliště: Kladno-Mimoň
|
Zaslal: pá 11. června 2010 7:08 |
![Url adresa tohoto příspěvku Url adresa tohoto příspěvku](templates/subSilver/images/icon_url.gif) |
|
Ona tu asi ještě nebyla ... jak jí odlišils od číškovité?
|
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
JETHRO Čestný člen
![](images/avatars/10724979814391d750a4847.jpg)
Založen: 09. 11. 2005 Příspěvky: 1922 Bydliště: Roudnice nad.Labem
|
Zaslal: pá 11. června 2010 20:04 |
![Url adresa tohoto příspěvku Url adresa tohoto příspěvku](templates/subSilver/images/icon_url.gif) |
|
našly jsme je už loni s Mk martin je mikroskopoval a jsou to mnohem nohutnější plodnice,,,
|
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
JETHRO Čestný člen
![](images/avatars/10724979814391d750a4847.jpg)
Založen: 09. 11. 2005 Příspěvky: 1922 Bydliště: Roudnice nad.Labem
|
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
no-X Čestný člen
Založen: 31. 07. 2012 Příspěvky: 1384 Bydliště: jižní Čechy
|
Zaslal: čt 05. června 2014 22:30 Předmět: Tarzetta catinus - Zvonkovka žlutavá |
![Url adresa tohoto příspěvku Url adresa tohoto příspěvku](templates/subSilver/images/icon_url.gif) |
|
Po roce čekání se mi opět podařilo najít tuto zvonkovku - tentokrát rostla asi o dvacet metrů jinde, ale prakticky ve stejných podmínkách (okraj cesty, směs půdy s vysokým obsahem jemně rozježděného opadu). Mezi asi čtyřmi menšími plodnicemi byly i tři vzrostlé, které měly průměr zhruba 4 cm.
Připadá mi, že co autor, to jiné pojetí. V souladu se všemi sedí výtrusy užší než 13 μm, naměřil jsem v průměru 20,4 × 11,3 μm. Určité rozpory mezi autory jsou v parafýzách. Podle některých mají být na konci větvené, podle jiných jsou naopak větvené jen vzácně (hojně větvené pak má mít T. spurcata). Houba na snímku odpovídá druhému pojetí, tedy parafýzám, které se na konci větví jen vzácně a spíš jsou jen nepatrně rozšířené nebo na konci mírně "nepravidelné". Určeno podle pojetí v tomto klíči (1a, 2b -> T. catinus).
|
195.02 kB |
![Tag klikacího náhledu tohoto obrázku pro použití v příspěvcích DAMyko](templates/subSilver/images/icon_img.gif) |
1. červen 2014, hráz rybníku, výživný substrát u cesty, stinné stanoviště |
|
![SDIM1402_960.jpg](files/thumbs/t_sdim1402_960_687.jpg) |
|
SDIM1402_960.jpg |
|
197.74 kB |
![Tag klikacího náhledu tohoto obrázku pro použití v příspěvcích DAMyko](templates/subSilver/images/icon_img.gif) |
|
![SDIM1414_960.jpg](files/thumbs/t_sdim1414_960_894.jpg) |
|
SDIM1414_960.jpg |
|
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Yohaness
![](images/avatars/8186893494e4002241a78a.jpg)
Založen: 05. 06. 2008 Příspěvky: 677 Bydliště: Praha
|
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
JETHRO Čestný člen
![](images/avatars/10724979814391d750a4847.jpg)
Založen: 09. 11. 2005 Příspěvky: 1922 Bydliště: Roudnice nad.Labem
|
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Kraken Čestný člen
![](images/avatars/111373403943932cb94dc94.jpg)
Založen: 10. 11. 2005 Příspěvky: 2508 Bydliště: Klášterec nad Ohří
|
Zaslal: po 09. června 2014 15:13 Předmět: Re: Tarzetta catinus - Zvonkovka žlutavá |
![Url adresa tohoto příspěvku Url adresa tohoto příspěvku](templates/subSilver/images/icon_url.gif) |
|
čt 05. června 2014 22:30 no-X napsal: |
Po roce čekání se mi opět podařilo najít tuto zvonkovku - tentokrát rostla asi o dvacet metrů jinde, ale prakticky ve stejných podmínkách (okraj cesty, směs půdy s vysokým obsahem jemně rozježděného opadu). Mezi asi čtyřmi menšími plodnicemi byly i tři vzrostlé, které měly průměr zhruba 4 cm.
Připadá mi, že co autor, to jiné pojetí. V souladu se všemi sedí výtrusy užší než 13 μm, naměřil jsem v průměru 20,4 × 11,3 μm. Určité rozpory mezi autory jsou v parafýzách. Podle některých mají být na konci větvené, podle jiných jsou naopak větvené jen vzácně (hojně větvené pak má mít T. spurcata). Houba na snímku odpovídá druhému pojetí, tedy parafýzám, které se na konci větví jen vzácně a spíš jsou jen nepatrně rozšířené nebo na konci mírně "nepravidelné". Určeno podle pojetí v tomto klíči (1a, 2b -> T. catinus). |
Makroznaky na té pvní fotografii jsou nápadně podobné zvonkovce číškovité závojové
|
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
no-X Čestný člen
Založen: 31. 07. 2012 Příspěvky: 1384 Bydliště: jižní Čechy
|
Zaslal: po 09. června 2014 20:32 |
![Url adresa tohoto příspěvku Url adresa tohoto příspěvku](templates/subSilver/images/icon_url.gif) |
|
Jsem si toho vědom. Jenže ta by neměla dorůstat ~40 milimetrů a naopak by měla mít spóry přes 13 μm široké, což tahle nemá. Co jsem našel online mikrosnímky parafýz T. copularis, tak ty taky vypadají trošku jinak (jsou pravidelnější, jakoby jedna jako druhá). Nevím. Jak jsem psal, určení odpovídá pojetí v klíči, na který se výš odkazuju. Nepřekvapilo by mě, kdyby pojetí T. catinus různých autorů byly ve skutečnosti různé druhy.
|
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Radek Doležal Čestný člen
Založen: 16. 07. 2006 Příspěvky: 482 Bydliště: Smrkový Týnec (okr. Chrudim)
|
Zaslal: st 18. května 2016 11:50 Předmět: Re: Tarzetta catinus - Zvonkovka žlutavá |
![Url adresa tohoto příspěvku Url adresa tohoto příspěvku](templates/subSilver/images/icon_url.gif) |
|
Plodnice pohárkovitého tvaru, široké okolo 3 cm (25-35 mm) a vysoké 2,5 cm (20-30 mm), šedo žlutavé až okrově zbarvené, z vnější strany jemně otrubičnaté, třeň krátký (asi 2-8 mm), ponořený v substrátu. Několik plodnic rostlo v listnatém lese (líska, osika, jíva a bříza) pod lískou v listí, v hlíně se štěrkem. Podloží je zajímavé. Tvoří je vytěžená hlušina po těžbě fluoritu, která je uložená na opukovém podloží.
Výtrusy eliptické, se dvěma kapkami, (18,5) 20-21,5 (22,5) × 10,5-12,5 μm. Parafýzy niťovité, septované, přesahující vřecka jen velmi málo, konce jednoduché, rozšířené jen málo nebo vůbec.
Dále jsem na tom jako no-X, na internetu co autor, to jiné pojetí.
čt 05. června 2014 22:30 no-X napsal: |
Po roce čekání se mi opět podařilo najít tuto zvonkovku - tentokrát rostla asi o dvacet metrů jinde, ale prakticky ve stejných podmínkách (okraj cesty, směs půdy s vysokým obsahem jemně rozježděného opadu). Mezi asi čtyřmi menšími plodnicemi byly i tři vzrostlé, které měly průměr zhruba 4 cm.
Připadá mi, že co autor, to jiné pojetí. V souladu se všemi sedí výtrusy užší než 13 μm, naměřil jsem v průměru 20,4 × 11,3 μm. Určité rozpory mezi autory jsou v parafýzách. Podle některých mají být na konci větvené, podle jiných jsou naopak větvené jen vzácně (hojně větvené pak má mít T. spurcata). Houba na snímku odpovídá druhému pojetí, tedy parafýzám, které se na konci větví jen vzácně a spíš jsou jen nepatrně rozšířené nebo na konci mírně "nepravidelné". Určeno podle pojetí v tomto klíči (1a, 2b -> T. catinus). |
Ze zdrojů zde uvedených a zaslaných od Tori (tímto ji děkuji), to víc odpovídá na Tarzetta catinus.
|
189.44 kB |
![Tag klikacího náhledu tohoto obrázku pro použití v příspěvcích DAMyko](templates/subSilver/images/icon_img.gif) |
15.5.2016 Železné hory - Běstvina, Javorka |
|
![Tarzetta_catinus.jpg](files/thumbs/t_tarzetta_catinus_152.jpg) |
|
Tarzetta_catinus.jpg |
|
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
no-X Čestný člen
Založen: 31. 07. 2012 Příspěvky: 1384 Bydliště: jižní Čechy
|
Zaslal: st 18. května 2016 12:28 |
![Url adresa tohoto příspěvku Url adresa tohoto příspěvku](templates/subSilver/images/icon_url.gif) |
|
V loni jsem pod buky a lípami na jedné lokalitě vápnomilných hub našel T. catinus v pojetí, které je chápáno v našich končinách (takové ty pevnější, možná trochu voskovitější plodnice se silnější stěnou a spíš žlutookrovým než bělavým nádechem) a to mě jen utvrdilo v tom, že T. catinus v našem pojetí a T. catinus v pojetí Britů je jiná houba. Chtělo by to nějaký novodobý článek, který by v tom udělal jasno po stránce mikroznaků, makroznaků i ekologie a podpořil to genetikou.
Tvůj nález mi připomíná T. catinus v u nás rozšířeném pojetí, kterou znám právě z pod buků a lip a která roste právě touto dobou - na jaře. Kdežto ta, která odpovídá britskému klíči, roste spíš v létě za deštivého počasí na humózním, ale nealkalickém substrátu.
|
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Radek Doležal Čestný člen
Založen: 16. 07. 2006 Příspěvky: 482 Bydliště: Smrkový Týnec (okr. Chrudim)
|
Zaslal: st 18. května 2016 12:46 |
![Url adresa tohoto příspěvku Url adresa tohoto příspěvku](templates/subSilver/images/icon_url.gif) |
|
st 18. května 2016 12:28 no-X napsal: |
V loni jsem pod buky a lípami na jedné lokalitě vápnomilných hub našel T. catinus v pojetí, které je chápáno v našich končinách (takové ty pevnější, možná trochu voskovitější plodnice se silnější stěnou a spíš žlutookrovým než bělavým nádechem) a to mě jen utvrdilo v tom, že T. catinus v našem pojetí a T. catinus v pojetí Britů je jiná houba. Chtělo by to nějaký novodobý článek, který by v tom udělal jasno po stránce mikroznaků, makroznaků i ekologie a podpořil to genetikou.
Tvůj nález mi připomíná T. catinus v u nás rozšířeném pojetí, kterou znám právě z pod buků a lip a která roste právě touto dobou - na jaře. Kdežto ta, která odpovídá britskému klíči, roste spíš v létě za deštivého počasí na humózním, ale nealkalickém substrátu. |
Mám stejnou zkušenost jak píšeš.
|
|
Návrat nahoru |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|